- lms - lists.lms.org.pl

Re: [lms] Dokumenty
by Dawid Widyna 04 Sty '08

04 Sty '08

Michał Gacek napisał(a): > A tak w ogole to po co sa te typy bo jakos nie moge znalezc zastosowania > skoro i tak osobno okresla sie szablon, noi jeszcze jedno pytanko czy > mozna tworzyc dokumenty tak aby sie nie zapisywaly tylko np drukowaly bo > ja bym wlasnie chcial zrobic cos takiego ze drukuje dokument z danymi > klienta on to podpisuje, ja sobie skanuje z jego podpisem i wrzucam > poprzez pole zalacznika > > Pozdrawiam > Kurcze, to chyba dość długo wszystko będzie trwać :/ Ja kopię zostawiam w systemie (żeby móc ją obejrzeć w razie potrzeby), a egzemplarz z podpisem wsadzam do segregatora (drugi oczywiście dla klienta). Rozgrzewanie drukarki i tak chwilę trwa... jakby jeszcze skaner dorzucić to już kongo IMHO :) Od biedy możesz czyścić raz na jakiś czas folder (za pomocą crona), w którym zapisujesz te umowy (choć nie sprawdzałem - może jest jakieś bardziej eleganckie rozwiązanie) pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] MT<-> lms
by jpk 04 Sty '08

04 Sty '08

Michał Gacek pisze: > Sorry chlopaki ze sie wtrace ale nie chcialo mi sie czytac ty ch > wszystkich postow. > Jesli chodzi o etherwerxa to padaka, widzialem prezentacje dla mnie po > prostu kaszana, nie wiem ja uzywam na codzien mikrotikow a tki sprzet > etherwerxa z mikrotikiem na pokladziem skladam za duuzzo mniejsze > pieniadze, oznajmijcie sie troche z MT ma 100 razy wiecej mozliwosci, > a to za co placisz etherwerxowi to tylko podzial "pasma" <lol> i t o > gruba kase a licencja mikrotika kosztuje 100 zl. > [ciach] > Pozdrawiam > Michał > > Sorry jesli kogos urazilem ale cisnienie mi sie podnioslo :) Możesz mi zdradzić z grubsza w jaki sposób importujesz filtry i inne rzeczy na MT ? -- pozdrowienia jpk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Michał Gacek 04 Sty '08

04 Sty '08

Sorry chlopaki ze sie wtrace ale nie chcialo mi sie czytac ty ch wszystkich postow. Jesli chodzi o etherwerxa to padaka, widzialem prezentacje dla mnie po prostu kaszana, nie wiem ja uzywam na codzien mikrotikow a tki sprzet etherwerxa z mikrotikiem na pokladziem skladam za duuzzo mniejsze pieniadze, oznajmijcie sie troche z MT ma 100 razy wiecej mozliwosci, a to za co placisz etherwerxowi to tylko podzial "pasma" <lol> i t o gruba kase a licencja mikrotika kosztuje 100 zl. Ja uzywam polaczenia lmsa + wlasnie mikrotik i zrozumcie ze dobra siec to taka ktora jest ZDECENTRALIZOWANA, gdzzie shaping odbywa sie na k"koncentratorach" ate sa praktycznie na kazdej wiekszej bazie dzieki temu rozladowujesz obciazenie i masz wieksza BEZAWARYJNOSC, jak widze goscia co laduje kasy w serwer bo mu nie wydala to mi sie smiac chce. Ja na serwku mam lmsa to jest jakies pentium !!! na takim samym mam backup serwa + radius i inne gdy pada jeden klienci i tak maja neta BOK tez chodzi. Sukces nalezy do decentralizowania a nie do robienia mega serwerowni. Wiem kazdy ma swoje wizje itp, ale ten etherwerx to jest przegiecie nigdy bym nie dal tyle kasy za to. I moje rozwiazanie jest przykladem jak sie robi w duzych firmach uzywa sie i rozwiazan "sprzetowych" i rozwiazan wlasnych czy otwartych. Chodzi o to zeby nie grzebac zbytnio ale i zeby miec furtke dla wlasnych pomyslow i innowacji. Dodam ze rok temu myslalem tak jak ten pan z nickiem na f. i wszystko w jednym miejscu z tym ze podzial sam robilem za pomoca tc class i tc filter (zeby ktos nie pomyslal ze dupa jestem) A pozatym frenek czy jak ci tam, stary zastanow sie kogo rzezasz bo chyba nie wiesz kim chilek jest/był. O ile dobrze kojarze to miedzy innymi wielkimi, jemu zawdzieczasz LMSa. Troche tak hamsko nie uwazasz? Szczegolnie ze gosc ma duuuzo wiecej doswiadczenia od ciebie Pozdrawiam Michał Sorry jesli kogos urazilem ale cisnienie mi sie podnioslo :) 03-01-08, Dariusz Kowalczyk <daro(a)i24.pl> napisał(a): > > On Thu, 3 Jan 2008 23:17:12 +0100, Wojciech Ziniewicz wrote > > 03-01-08, widynek <widynek(a)o2.pl> napisał(a): > > > > > Nie kumam tylko jednego - warstwa druga - czyli adresy fizyczne > urzadzen... Czyli > wszystkie urzadzenia, ktorych "predkoscia" zawiadujemy musza byc w tym > samym segmencie > sieci ? > > [...] > > > > Nie > > > Ta odpowiedź też jest prawidłowa jeśli mowa o L3 ponieważ etherwerx > potrafi tez > zarządzać w L3 trzeba tylko zamiast mac adresów wpisać mu adresy ip > urzadzeń. > Ale on pytał o L2. A EWX-a siec w L2 zawsze widzi jako jeden segment > (ignoruje vlan-y). > > > Dariusz Kowalczyk > > > > _______________________________________________ > lms mailing list > lms(a)lists.lms.org.pl > http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms > _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by Michał Gacek 04 Sty '08

04 Sty '08

no takie typy jak formularz zgloszeniowy, protokol podlaczenia, i inne takie dziwne. Dzieki za odpowiedz postaram sie pogrzebac w tym contribie, ale rozumiem ze jesli zna sie smarty to mozna cuda stworzyc tak? Znam co nie co php, potrafie rozczytac z kodu zrodlowego mniej wiecej o co chodzi. Rozumiem ze po prostu jaki sobie napisze /poprawie engine + template w htmlu to tak funkcjonalny bede mial szablon? Pozdrawiam Sorry za bycmoze glupie pytania ale ostatni ciezko mi sie mysl ;) Pozdrawiam 03-01-08, widynek <widynek(a)o2.pl> napisał(a): > > > Definiowanie typów dokumentów bez grzebania w kodzie by się jednak > przydało :_) > > > > Dariusz Kowalczyk > > > > Z czystej ciekawosci - jakich typow wam brakuje ? Bo ja poki co (tj. odkad > mam 1.9.8 - od 2 dni chyba) uzylem tylko "umowa" oraz "zalacznik". > Znalezliscie jakies konkretne rozwiazanie? > > pozdrawiam, > widynek > > _______________________________________________ > lms mailing list > lms(a)lists.lms.org.pl > http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms > _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 1

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 23:17:12 +0100, Wojciech Ziniewicz wrote > 03-01-08, widynek <widynek(a)o2.pl> napisał(a): > > > Nie kumam tylko jednego - warstwa druga - czyli adresy fizyczne urzadzen... Czyli wszystkie urzadzenia, ktorych "predkoscia" zawiadujemy musza byc w tym samym segmencie sieci ? > [...] > > Nie > Ta odpowiedź też jest prawidłowa jeśli mowa o L3 ponieważ etherwerx potrafi tez zarządzać w L3 trzeba tylko zamiast mac adresów wpisać mu adresy ip urzadzeń. Ale on pytał o L2. A EWX-a siec w L2 zawsze widzi jako jeden segment (ignoruje vlan-y). Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w siec i
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 03 Jan 2008 23:08:34 +0100, widynek wrote > > Dariusz Kowalczyk > > Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz :) > > Nie kumam tylko jednego - warstwa druga - czyli adresy fizyczne urzadzen... > Czyli wszystkie urzadzenia, ktorych "predkoscia" zawiadujemy musza byc w tym > samym segmencie sieci ? > > pozdrawiam, > widynek > > _______________________________________________ > lms mailing list > lms(a)lists.lms.org.pl > http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms tak ale segmenty sieci mogą być podzielone na vlany dla których ewx jest przezroczysty, nie będą sie więc urządzenia widzieć bezpośrednio pomiędzy vlanami inaczej jak przez router który będzie zapewniał routing miedzy vlanami ale dla ewx-a będą widoczne jak by były przyłączone do jednej sieci. aby uzyskać taka funkcjonalność wciskach go pomiedzy swict z portem tagujacym ramki a router (np na linuxie) terminujacy vlany ewnetulanie drugi switch z portem tagujacym ramki Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sie c i
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

> To jest słaby sprzęt? ;-) > Zobacz jakie CPU siedzą np. w juniperach. > Prawdziwie sprzętowe rozwiązania mają wspomaganie realizowane przez > układy ASIC. Stosunkowo słaby, bo w środku pewnie zoptymalizwany *bsd pewnie z serii 4.11(licencja bsd pozwala na ukrycie kodu i wypuszczenia pod swoja nazwą ) więc trochę musi dzwigać. Zgadza sie prawdziwie sprzętowe rozwiązania mają ASIC (np switche) ale sam ASIC nie załatwi komunikacji poprzez snmp logowania przez ssh itp bo zwyczajnie nie opłaca sie robienie czegoś takiego na asicu bo byłoby zbyt kosztowne więc np switche L3 czy zarządzalne maja osobne procki oprócz ASIC-a do takich rzeczy, ale jak sam napisałeś linux ale i bsd umożlwia sterowanie kontrolą przepływu ramek L2 ale jakoś nie widzę żeby ktoś rozdawał za darmo soft dla takiej funkcjonalności albo rozpisywał sie na stronach jak coś takiego zrobić i np zintegrować z lms...goście zrobili więc gotowe pudełko zarządzalne przez snmp lub konsole (do wyboru) do regulacji pakietów w L2 i puścili do sprzedaży i nie ważne na czym to jest. Jest to gotowy do użycia prosty we wdrożeniu w sieci produkt, i co ważne dla producenta bardzo tani w produkcji (na pewno nie więcej niż 1000zł).. trzeba się więc cieszyć a nie narzekać ;-). Innym aspektem jest ograniczenie regulowanych prędkości do 100Mbps/100Mbs (poprzez 10Mbps i 34Mbps w konkretnych modelach) oraz nie mała cena oraz sposób licencjonowania ... może kiedyś zdecydując sie sprzedawać taniej a więcej wtedy nikt nie będzie marudził i wyżywał na linuxie bo nie bedzie mu sie ani chciało ani opłacało na razie się opłaca. Kupuje więc ten kto ma kasę.\ i potrzebuje takiej funkcjonalności (np GTS ). Ważne, że jest taki sprzęt, jest polska myśl techniczna i działa! Nie jest to takie hop siup bo inaczej dlaczego nie maja w Polsce konkurencji. ASICI są fajne ale jak sie robi sprzęt w setkach tysięcy egzemplarzy, dopiero wtedy się opłacają w innym przypadku nie ma nic tańszego od nieprodukowanych już modeli procków i płyt głównych zalegających magazyny a posiadający wystarczający zapas mocy do realizacji konkretnego projektu. Teraz za 50-80zl można kupić używany markowy komputer na Pentium2 który w rękach odpowiedniego człowieka mógłby np sterować cała inteligentna chałupą z systemem alarmowym i światełkami na choince oraz dostępem do internetu, firewallem i serwerem plików włącznie lub satelita telekomunikacyjnym bo z odpowiednim oprogramowaniem ma aż nadto zapas mocy do takich spraw ale kogo to obchodzi, przecież komputer jest już stary brzydki zużywa dużo prądu ...:-) liczą sie tylko nowości. Świat jest dziwny :-). W szafie mam P2 400Mhz na którym kiedyś miksowalem 32 slady audio z efektami na każdym śladzie oraz projektując na Protelu czy Orcadzie a teraz ten procek jest mniej wart niż kilogram zielonych jabłek i nikt go już nie chce używać a przecież nie utracił przydatności do użycia ;_) bo działa...ba nawet nie potrzebował wiatraka tylko duży radiator, wniosek procek i urządzenie zbudowane na nim jest warte tyle ile funkcjonalności softu nie inaczej. Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Wojciech Ziniewicz 03 Sty '08

03 Sty '08

03-01-08, widynek <widynek(a)o2.pl> napisał(a): > Nie kumam tylko jednego - warstwa druga - czyli adresy fizyczne urzadzen... Czyli wszystkie urzadzenia, ktorych "predkoscia" zawiadujemy musza byc w tym samym segmencie sieci ? [...] Nie -- Wojciech Ziniewicz Unix SEX :{look;gawk;find;sed;talk;grep;touch;finger;find;fl ex;unzip;head;tail; mount;workbone;fsck;yes;gasp;fsck;more;yes;yes;eje ct;umount;makeclean; zip;split;done;exit:xargs!!;)} _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Wojciech Ziniewicz 03 Sty '08

03 Sty '08

03-01-08, ktośtam napisał(a): [...] Czad - chciałem tylko ciutke potępić kupowanie etherwerxa itd a wywołałem burze ;) pozdr. -- Wojciech Ziniewicz Unix SEX :{look;gawk;find;sed;talk;grep;touch;finger;find;fl ex;unzip;head;tail; mount;workbone;fsck;yes;gasp;fsck;more;yes;yes;eje ct;umount;makeclean; zip;split;done;exit:xargs!!;)} _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by widynek 03 Sty '08

03 Sty '08

> Dariusz Kowalczyk Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz :) Nie kumam tylko jednego - warstwa druga - czyli adresy fizyczne urzadzen... Czyli wszystkie urzadzenia, ktorych "predkoscia" zawiadujemy musza byc w tym samym segmencie sieci ? pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w siec i
by Tomasz Chiliński 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 22:18:48 +0100, Dariusz Kowalczyk wrote > nie wdajać sie w rozważanie na modelem osi/iso warstwa druga to w > naszym przypadku pakiety ethernet, urządzenia pracujace w tej > warstwie (np switche) nie obchodzą portokoły warstw wyższych. > Dlatego analizowanie pakietów ethernet nie potrzebuje wydajnych > procków z duzymi pamieciami cache, wielopotokowymi itd z > rozbudowanymi algorytmiami predykcji (przewidywania instrukcji) > jakie sa bardzo porządane w desktopach czy serwerach, a mimo to > zapewnia bardzo precyzyjne z dokładnościa do ramek ethernet > sterowanie i regulacje pakietów wnosząc minimalnie(nieporównanie > bardziej niż wnoszone przez regulator w warstwie trzeciej) > stosunkowo łatwe do okreslenia opóznienia pakietów. Wszędzie powinieneś używać słowa ramka, ramki, ramek, etc. > Stąd nie należy się dziwic ze tak "słaby" sprzęt i 128Mb ramu > wystarczy EWX-owi regulowac pasmo dla paru tysiecy klientów wnosząc > opóznienia żedu 0.1ms itd itp. Ja sie spodziewałem znaleźć tam > słabsze procki np Intela Xscale bo tez dałyby sobie radę z regulacją > w warstwie 2, albo dedykowane procki Texas Instrument (niestety za > drogie :-) bo trzeba zrobic własnego boarda, jeśli nie tłucze sie w > setkach tysiecy egzemplarzy) Standardowo linux reguluje pasmo w > warstwie trzeciej (analizuje adresy ip urzadzenia) i potrzebuje > nieporównanie potężniejszych procków oraz znacznie wiekszej ilości > pamieci ram żeby zrobić "to samo" mowa tu o regulacji predkości i > gwarantowania przepływi danych dla np 1000 czy 5000 urządzeń, trudno > przez to uzyskac tak małe opóznienia pakietów oraz zagwarantowanie > ich czasu pojawiania się. Czyli zagwarantowanie prezycyjnego > sterowania i trzymanie sie założónych parametrów, jest to bardzo > trudne bo procek musi analizowac znacznie większe porcje danych. To jest słaby sprzęt? ;-) Zobacz jakie CPU siedzą np. w juniperach. Prawdziwie sprzętowe rozwiązania mają wspomaganie realizowane przez układy ASIC. > Regulacja prędkości w warstwie trzeciej nie jest tez przezroczysta > dla sieci i nie da sie jej ot tak wprowadzić w dowolnym czasie > trzeba ją zaplanować. Dlatego z reguły stawia sie router na linuxie > ktory jednoczesnie zajmuje sie regulacja prędkości i robi sie to na > etapie projektowanie sieci. Regulator prędkości w warstwie drugiej > można wstawić ot tak kiedy sie chce bez zmieniania konfguracji ip i > nikt nie zauważy że itnieje (zostanie potraktowany jak switch), > można mu nawet wyłaczyc ip i zarządzać przez port rs232 przez to > niemożliwe bedzie skomunikowanie sie z urządzeniem po ip i nie > zaburzy to jego funkcjonowania. Można dokładnie to co piszesz zrobić na jądrze linuksowym. Sądzisz, że Etherwerx cały soft od zera napisał? Co mi z opóźnienia 0,1ms? 1ms nie jest odczuwalna, a znacznie niższą od 1ms uzyskuje się na porządnie sprofilowanym jądrze linuksowym. Spójrz jeszcze na to jakie oni obsługują maksymalne przepływności. > Dariusz Kowalczyk Pozdrawiam, Tomek. _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w siec i
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

Ajjjj przepraszam, ortograf tam poszedł brzydki ąż się zarumieniłem ze wstydu czytając swój post, pisze się rzędu a nie żędu ...nie jestem dyslektykiem ale czasem piszę machinalnie takie kwiatki podobnie jak często zamieniam u na y, mimo, iż znam poprawną pisownię :-). Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 03 Jan 2008 21:28:18 +0100, widynek wrote > > człowieka. Poza tym Linux nie robi zarządzania prędkością w warstwie drugiej jak > > etherwerx a zarządzanie w warstwie drugiej prędkościami to całkiem inna jakość bo i > > sposób zarządzania prędkością w warstwie drugiej daje operatorowi całkowicie inne > > możliwości i efekty jakościowe (np gwarantowane i zdeterminowane opóźnienie pakietów > > przy przejściu przez urządzenie o co bardzo trudno w linuxie lub jakimkolwiek > > niewyspecjalizowanym systemie operacyjnym ) > > Co masz na mysli piszac zarzadzanie predkoscia w warstwie drugiej ? Co do > opoznien - czy algorytm HFSC w (krzywa "real-time") w linuxie/bsd nie spelnia > tego postulatu? > > Moje pytania nie sa ironiczne, pytam, bo nie do konca rozumiem (nie mialem > stycznosci z Etherwerxem poza tym, ze raz go ogladalem podczas pracy w pewnej > serwerowni) > > pozdrawiam, > widynek > > _______________________________________________ > lms mailing list > lms(a)lists.lms.org.pl > http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms nie wdajać sie w rozważanie na modelem osi/iso warstwa druga to w naszym przypadku pakiety ethernet, urządzenia pracujace w tej warstwie (np switche) nie obchodzą portokoły warstw wyższych. Dlatego analizowanie pakietów ethernet nie potrzebuje wydajnych procków z duzymi pamieciami cache, wielopotokowymi itd z rozbudowanymi algorytmiami predykcji (przewidywania instrukcji) jakie sa bardzo porządane w desktopach czy serwerach, a mimo to zapewnia bardzo precyzyjne z dokładnościa do ramek ethernet sterowanie i regulacje pakietów wnosząc minimalnie(nieporównanie bardziej niż wnoszone przez regulator w warstwie trzeciej) stosunkowo łatwe do okreslenia opóznienia pakietów. Stąd nie należy się dziwic ze tak "słaby" sprzęt i 128Mb ramu wystarczy EWX-owi regulowac pasmo dla paru tysiecy klientów wnosząc opóznienia żedu 0.1ms itd itp. Ja sie spodziewałem znaleźć tam słabsze procki np Intela Xscale bo tez dałyby sobie radę z regulacją w warstwie 2, albo dedykowane procki Texas Instrument (niestety za drogie :-) bo trzeba zrobic własnego boarda, jeśli nie tłucze sie w setkach tysiecy egzemplarzy) Standardowo linux reguluje pasmo w warstwie trzeciej (analizuje adresy ip urzadzenia) i potrzebuje nieporównanie potężniejszych procków oraz znacznie wiekszej ilości pamieci ram żeby zrobić "to samo" mowa tu o regulacji predkości i gwarantowania przepływi danych dla np 1000 czy 5000 urządzeń, trudno przez to uzyskac tak małe opóznienia pakietów oraz zagwarantowanie ich czasu pojawiania się. Czyli zagwarantowanie prezycyjnego sterowania i trzymanie sie założónych parametrów, jest to bardzo trudne bo procek musi analizowac znacznie większe porcje danych. Regulacja prędkości w warstwie trzeciej nie jest tez przezroczysta dla sieci i nie da sie jej ot tak wprowadzić w dowolnym czasie trzeba ją zaplanować. Dlatego z reguły stawia sie router na linuxie ktory jednoczesnie zajmuje sie regulacja prędkości i robi sie to na etapie projektowanie sieci. Regulator prędkości w warstwie drugiej można wstawić ot tak kiedy sie chce bez zmieniania konfguracji ip i nikt nie zauważy że itnieje (zostanie potraktowany jak switch), można mu nawet wyłaczyc ip i zarządzać przez port rs232 przez to niemożliwe bedzie skomunikowanie sie z urządzeniem po ip i nie zaburzy to jego funkcjonowania. Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by widynek 03 Sty '08

03 Sty '08

> człowieka. Poza tym Linux nie robi zarządzania prędkością w warstwie drugiej jak > etherwerx a zarządzanie w warstwie drugiej prędkościami to całkiem inna jakość bo i > sposób zarządzania prędkością w warstwie drugiej daje operatorowi całkowicie inne > możliwości i efekty jakościowe (np gwarantowane i zdeterminowane opóźnienie pakietów > przy przejściu przez urządzenie o co bardzo trudno w linuxie lub jakimkolwiek > niewyspecjalizowanym systemie operacyjnym ) Co masz na mysli piszac zarzadzanie predkoscia w warstwie drugiej ? Co do opoznien - czy algorytm HFSC w (krzywa "real-time") w linuxie/bsd nie spelnia tego postulatu? Moje pytania nie sa ironiczne, pytam, bo nie do konca rozumiem (nie mialem stycznosci z Etherwerxem poza tym, ze raz go ogladalem podczas pracy w pewnej serwerowni) pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by widynek 03 Sty '08

03 Sty '08

> Definiowanie typów dokumentów bez grzebania w kodzie by się jednak przydało :_) > > Dariusz Kowalczyk > Z czystej ciekawosci - jakich typow wam brakuje ? Bo ja poki co (tj. odkad mam 1.9.8 - od 2 dni chyba) uzylem tylko "umowa" oraz "zalacznik". Znalezliscie jakies konkretne rozwiazanie? pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] LMS 1.11.1 Talus
by jpk 03 Sty '08

03 Sty '08

A.L.E.C pisze: > jpk wrote: > >> Witam! >> >> Zainstalowałem sobie w/w wersję i bardzo szybko zrobiłem downgrade. >> Myślałem, że jak są typy taryf to w zależności o wybranego typu będzie >> inna treść na fakturze... a tu nic to samo !! Nawet nie wiem gdzie można >> dodawać kolejne typy itd. (są na sztywno w kodzie programu wpisane) :(( >> > > no jak na razie to jest tylko tyle > > Kiedy można się spodziewać większej funkcjonalności? Chodzi mi zwłaszcza aby w zależności od typu było można ustawić inny wpis na fakturze a byłoby super jakby dało się typy i te wpisy ustawiać poprzez UI... -- pozdrowienia jpk ---------- _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

> to ja jeszcze dodam odnośnie typów, że nie są one jak na razie > definiowalne, trzeba grzebać w kodzie (lib/defaults.php) > Definiowanie typów dokumentów bez grzebania w kodzie by się jednak przydało :_) Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 20:02:22 +0100, Tomasz Chiliński wrote > On Thu, 3 Jan 2008 19:32:47 +0100, Mariusz Barczyk wrote > > Witam > > Witaj. > > > Wystarczyla chwila googlowania. Zobaczcie sami: > > > > http://picasaweb.google.com/lh/photo/vxEEfRikWTDHn4VKZidGdQ > > > > To faktycznie troche wygorowana cena jak za to urzadzenie... Jednak > > nie ma jak Cisco. ;) Choc nie wiem co oni tam do srodka klada. > > Chipy na kartach sieciowych nie mogą być już słabsze - Realtek ;-) > Pewnie w tych wyższych modelach wkładają Intele desktopowe, a w najwyższych > serwerowe ;-) > Sądzę że inny powód kierował projektantem urządzenia, jak to ja bym projektował sprzęt który ma działać w realtime to też chciałbym chip z dobrą dokładna dokumentacją oraz też wybrałbym procek z jak najmniejsza pamięcią cache żeby potrafić określić czas "obrabiania" pakietu przez procek. Musicie myśleć jak projektant inżynier, a nie jak rozkapryszony podniecony i rozczytany w reklamach komputerowych klient. W świecie specjalizowanych rozwiązań stosuje się układy tylko o takich parametrach jakie potrzebne są do realizacji założeń projektowanego urządzenia to chyba oczywiste, że producent nie widzi sensu marnować kasy swojej a także klienta czyż nie? Komputerowa branża konsumencka kieruje sie całkiem innymi wytycznymi tam im bardziej wypasiony sprzęt nawet jak nie potrzebny taki to lepszy :_). Akurat rozmawiamy o Etherwerxie ale to się tyczy każdego wąsko wyspecjalizowanego sprzętu. Skoro (a najwyraźniej tak jest) wystraczył realtek i daje sobie radę to po co pakować coś droższego po to żeby uszczęśliwić klienta który zerknie do środka ;_)? gdy tym sie kierowali producenci profesjonalnego sprzętu to by Cisco robiło przezroczyste obudowy :_). Inna sprawa że zaglądający do wirtualnego środka EWX-a na google woleliby ujrzeć tam (łącznie ze mną samym bo lubię ładnie zaprojektowane od strony elektronicznej urządzenia) dedykowana zaprojektowaną płytę głowną z układami o ktorych nie mieliby pojęcia do czego służą lub których nie można kupić w sklepie :-) wtedy ich szacunek dla producenta byłby murowany ...a tak producent niestety musi sie nasłuchać :_) i nie ważne jest dla większości to że udało mu sie sklecić z uważanych za mierne elementów konkretne wyspecjalizowane urządzenie o bardzo dobrych parametrach technicznych spełniających wszystkie założenia projektowe i odnieść sukces ekonomiczny i uznanie firm z branży korzystających z tego urządzenia :_) Otworzylibyście niegdysiejsze firewalle Cisco z serii Pix lub zaj.....drogie firewalle Nokii to zobaczylibyście że w środku często był tam PII300-400Mhz lub pózniej P3 :_) Sprzęt był więc warty maksymalnie 300-400USD a nie 5tys czy 10tyś dolarów a cisco i Nokia sprzedały tego setki tysięcy egzemplarzy ;_) Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

y lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... > > przecież przy > > "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby sobie > > "złożyć" własny według > > własnych upodobań ...haa i coraz więcej osób tak robi ...ale oni > > się nie naśmiewają z > > ludzi którzy kupują samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem > > jesteśmy my ludzie z branży > > teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej > > doświadczonych kolegach. > > Porownywanie branzy informatycznej do motoryzacyjnej jak na razie > nikomu na zdrowie nie wyszlo. ;) > > Pozdrawiam, Mariusz Barczyk > -- > > _______________________________________________ > lms mailing list > lms(a)lists.lms.org.pl > http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms Chodziło mi tylko o to że ludzie z innych branż tutaj akurat użyłem motoryzacyjnej dla przykładu nie traktują się z reguły tak chamsko i obcesowo w dyskusjach jak ludzie z naszej branży. Oczywiste że branży motoryzacyjnej nie da się porównywać z teleinformatyczną, choćby z powodu, że samochodu nie da sie "naprawić" poprzez wyjście z niego na chwilę ;-). pozdrawiam Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Tomasz Chiliński 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 19:37:32 +0100, Dariusz Kowalczyk wrote > Czy lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... > przecież przy "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby > sobie "złożyć" własny według własnych upodobań ...haa i coraz więcej > osób tak robi ...ale oni się nie naśmiewają z ludzi którzy kupują > samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem jesteśmy my ludzie z branży > teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej > doświadczonych kolegach. Tu, Przyjacielu, chybione porównanie, bo jakość administratorów można porównywać do jakości mechaników samochodowych. Na takich gotowych rozwiązaniach można robić biznes jak masz znajomości np. w spółdzielniach mieszkaniowych... Na linuksie da się też robić kształtowanie ruchu w L2. > pozdrawiam > Dariusz Kowalczyk Pozdrawiam, Tomek. _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Tomasz Chiliński 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 19:32:47 +0100, Mariusz Barczyk wrote > Witam Witaj. > Wystarczyla chwila googlowania. Zobaczcie sami: > > http://picasaweb.google.com/lh/photo/vxEEfRikWTDHn4VKZidGdQ > > To faktycznie troche wygorowana cena jak za to urzadzenie... Jednak > nie ma jak Cisco. ;) Choc nie wiem co oni tam do srodka klada. Chipy na kartach sieciowych nie mogą być już słabsze - Realtek ;-) Pewnie w tych wyższych modelach wkładają Intele desktopowe, a w najwyższych serwerowe ;-) > Pozdrawiam, Mariusz Barczyk > -- Pozdrawiam, Tomek. _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Mariusz Barczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

Witam On Jan 3, 2008, at 7:37 PM, Dariusz Kowalczyk wrote: > Niestety nie zgadzam sie z Wami koledzy, więcej śledzę ten wątek > i przestaje rozumieć o > co Wam chodzi, czy tylko o upokorzenie jeden drugiego i pokazanie > swojej wyższości? > takie zachowanie to teraz norma na listach dyskusyjnych szczególnie > w Polsce ale czy na > liście LMS-a tez tak musi być? > Czemu zawsze musicie sie obrzucać inwektywami jak ktoś ma inne > zdanie na ten czy inny > temat ubliżać sobie, "lamerować" jeden drugiego, skończmy z tym > wreszcie. > Można napisać przecież "Nie zgadzam sie z Twoim zdaniem > kolego ... Nie masz racji > przyjacielu ... moim zdaniem to ...." To popieram w 100% i uwazam, ze kultura dyskusji musi byc. To nie chat na Onecie za przeproszeniem. ;) > Czy to grzech lub wstyd zrobić samemu sprawnie działający > system ? Na pewno powód do > dumy. Ale czy to jest powód żeby ubliżać tym którzy używają > gotowych komercyjnych > rozwiązań? [... pozwolilem sobie czesci niecytowac ...] > Ale jest i bardziej prozaiczny powód: żaden inwestor nie da dużej > kasy na rozwiązania hand made bo takie niestandardowe trudno > odsprzedać, oraz chce od > producenta gwarancji prawidłowego długoterminowego działania > sprzętu i spełniania norm i > standardów itd itp aby mieć pewność że dobrze zainwestował > swoje pieniądze. To jest sedno sprawy i glowny powod dlaczego Ci wieksi robia "to" sprzetowo. Duza firme by o wiele wiecej kosztowalo zatrudnienie zespolu lub nawet jednego zdolnego pracownika, ktory by siedzial i dopieszczal system. Bo o eksperymentach na sieci nie ma mowy. Wdrazanie nawet wydawaloby sie dobrze sprawdzonych rozwiazan czesto lubi platac psikusy. Takze uzasadnienie dlaczego platforma sprzetowa jest jasne. Pytanie brzmi czy etherwerx taka platforma jest (bo o nim wspomniales). Proponuje zapoznanie sie z linkiem ktory podeslalem w poprzednim moim poscie. To jest IMHO nieco nie fair choc dokumentacji do tego urzadzenia nie czytalem... > Czy lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... > przecież przy > "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby sobie > "złożyć" własny według > własnych upodobań ...haa i coraz więcej osób tak robi ...ale oni > się nie naśmiewają z > ludzi którzy kupują samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem > jesteśmy my ludzie z branży > teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej > doświadczonych kolegach. Porownywanie branzy informatycznej do motoryzacyjnej jak na razie nikomu na zdrowie nie wyszlo. ;) Pozdrawiam, Mariusz Barczyk -- _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

> No i wlasnie takiej odpowiedzi oczekiwałem. Mi dostrojenie jądra , > software'u , wswzysktich patchy i firewalla zajęło prawie 2 lata . > Najwiecej grzebania było w w sysctlu tak na prawde. Szczerze mowiac > nawet bez dostrajania nie było źle tylko byłem troszke "w polu" nie > wiedziac np. skąd bierze sie obciążenie na serwerze skoro zaden proces > go nie obciąża (nie wiedząc ze obciążenie softirq generuje > "urzadzenie" a nie proces ;) ) > > Najbardziej pocieszające z tego wszystkiego jest to jak drogi jest > etherwerx - jest to jak dla mnie wskaźnik niewiedzy adminów - jest > drogi a mimo tego popularny bo "na wszelki wypadek kupimy rozwiązanie > od jakiejś firmy" > > Niestety nie zgadzam sie z Wami koledzy, więcej śledzę ten wątek i przestaje rozumieć o co Wam chodzi, czy tylko o upokorzenie jeden drugiego i pokazanie swojej wyższości? takie zachowanie to teraz norma na listach dyskusyjnych szczególnie w Polsce ale czy na liście LMS-a tez tak musi być? Czemu zawsze musicie sie obrzucać inwektywami jak ktoś ma inne zdanie na ten czy inny temat ubliżać sobie, "lamerować" jeden drugiego, skończmy z tym wreszcie. Można napisać przecież "Nie zgadzam sie z Twoim zdaniem kolego ... Nie masz racji przyjacielu ... moim zdaniem to ...." Czy to grzech lub wstyd zrobić samemu sprawnie działający system ? Na pewno powód do dumy. Ale czy to jest powód żeby ubliżać tym którzy używają gotowych komercyjnych rozwiązań? Choć tutaj porównywanie zarządzania prędkością przez linuxa a etherwerxa jest bez większego sensu z jednej strony mamy wyspecjalizowane urządzenie robiące jedna określoną czynność gwarantujące przez producenta dotrzymanie parametrów przy pełnym obciążeniu dające powtarzalne parametry bez względu na wyczyny użytkownika z drugiej strony system operacyjny z oprogramowaniem o praktycznie nieograniczonych możliwościach zależnych tylko i wyłącznie od wyobraźni i wiedzy obsługującego i konfigurującego go człowieka. Poza tym Linux nie robi zarządzania prędkością w warstwie drugiej jak etherwerx a zarządzanie w warstwie drugiej prędkościami to całkiem inna jakość bo i sposób zarządzania prędkością w warstwie drugiej daje operatorowi całkowicie inne możliwości i efekty jakościowe (np gwarantowane i zdeterminowane opóźnienie pakietów przy przejściu przez urządzenie o co bardzo trudno w linuxie lub jakimkolwiek niewyspecjalizowanym systemie operacyjnym ) w porównaniu do zarządzania w warstwie trzeciej i wyższych. Ale i jedno i drugie jest dobre jeśli zastosuje się je z głową i do określonych wielkości sieci i ruchu itd itp. Wracając to Twojego listu. Piszesz że dwa lata dostrajałeś jądra (wiem że pisałeś jądro :-) pozwoliłem sobie na taki mały żart) ? Z całym szacunkiem dla zdobytej przez Ciebie wiedzy przez ten okres, to było co poligon? Na klientach ćwiczyłeś swoje umiejętności i dochodzenie do ideału ? A co przez ten czas ? Ilu zostało klientów po tym czasie. Gdybyś miał kasę na inwestycję i mógł uruchomić w pełni sprawną siec za nią to traciłbyś czas na "rzeźbienie" w jądrach? To się chwali że zdobyłeś wiedzę ale ten biznes nie działa w ten sposób. A przynajmniej nie powinien. Niestety w małych firmach ISP/WISP jest to często norma, że eksperymentuje się na klientach. Często słyszę lub czytam rozmowy ludzi którzy skarżą się ze jego isp bez przerwy grzebie w swojej sieci coś przerabia resetuje zmienia kombinuje , przeciętnego klienta szlak trafia na takie "rzeźbienie" po sieci bo guzik go to obchodzi on chce żeby mu działało. Kowalski chce żeby internet działał mu na zasadzie energii elektrycznej: jest, spełnia określone parametry a on za niego płaci. Podobnie myślą inwestorzy tworzący z głowa firmy ISP. Bo firmy myślące poważnie o swoim biznesie muszą się opierać na istniejącej i działającej technologii która jest "zważona, zmierzona", zapewnia powtarzalność i gwarantuje określone, biznes lubi wąsko wyspecjalizowane urządzenia, które posiada dokumentację i wsparcie techniczne oraz planu rozwojowe na lata, opierające się na standardach, które można zamówić, kupić i po prostu używać. Sposób pracy "na czarodzieja" zdaje egzamin w małych firmach i małych sieciach z ograniczonym budżetem i pod warunkiem że są to prawdziwi czarodzieje z duża wiedzą i biegłą znajomością zaklęć, potrafiących wyczarować sprawnie działający system w kilka godzin ... a nie lat. Inaczej szybko doprowadzą swoich klientów do szału i ich stracą. Fama idzie w świat. Klienci zrażeni działaniem "radiówki" kupują DSL bo sądzą że winne jest radio podczas gdy powód kiepskiego działania sieci jest leży gdzie indziej. Średnie i duże sieci ale coraz częściej i małe firmy kupują gotowe rozwiązania głównie z powodu takiego jak opisałem wyżej a nie z własnej niewiedzy czy braku profesjonalizmu swoich pracowników. Ale jest i bardziej prozaiczny powód: żaden inwestor nie da dużej kasy na rozwiązania hand made bo takie niestandardowe trudno odsprzedać, oraz chce od producenta gwarancji prawidłowego długoterminowego działania sprzętu i spełniania norm i standardów itd itp aby mieć pewność że dobrze zainwestował swoje pieniądze. Czy lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... przecież przy "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby sobie "złożyć" własny według własnych upodobań ...haa i coraz więcej osób tak robi ...ale oni się nie naśmiewają z ludzi którzy kupują samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem jesteśmy my ludzie z branży teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej doświadczonych kolegach. pozdrawiam Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Mariusz Barczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

Witam On Jan 3, 2008, at 6:00 PM, Dawid Widyna wrote: > Gdzieś po sieci krążą zdjęcia wnętrza etherwerxa... nie wiem, > czy to do > końca można nazwać "sprzętowym" rozwiązaniem - mimo wszystko > funkcje > podziału są tam realizowane za pomocą mniej lub bardziej > specjalizowanego systemu operacyjnego opartego o platformę AMD... Wystarczyla chwila googlowania. Zobaczcie sami: http://picasaweb.google.com/lh/photo/vxEEfRikWTDHn4VKZidGdQ To faktycznie troche wygorowana cena jak za to urzadzenie... Jednak nie ma jak Cisco. ;) Choc nie wiem co oni tam do srodka klada. Pozdrawiam, Mariusz Barczyk -- _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by A.L.E.C 03 Sty '08

03 Sty '08

Michał Gacek wrote: > Witam czy ktos ma jakiegos manuala czy cos odnośnie tego jak tworzyc wlasne > szablony umow lub jak dodwac typy dokumentow i ogolnie jak maksymalnie > wykorzystac ta funkcje. Bo w dokumentacji jest to raczej pobieznie > potraktowany temat. to ja jeszcze dodam odnośnie typów, że nie są one jak na razie definiowalne, trzeba grzebać w kodzie (lib/defaults.php) -- Aleksander 'A.L.E.C' Machniak http://alec.pl gg:2275252 LAN Management System Developer http://lms.alec.pl _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0