- lms - lists.lms.org.pl

Re: FAQ listy LMS.
by Maciej Ochalek 12 Lip '04

12 Lip '04

AS> Aha jeszcze jedno: to, że tego typu sprawy kojarzone są właśnie ze AS> środowiskami "około-linuksowymi" wiąże się chyba z tym, że tutaj AS> właśnie funkcjonuje zazwyczaj bezpłatny "support" projektów w formie AS> listy dyskusyjnej czy forum. w środowisku "około-windowsowym" np. AS> jest to chyba niezbyt częsty przypadek. No zgadzam się, zetknięcie totalnego noob'a z kimś doświadczonym może być przykre. Wydaje mi się jednak, że przynajmniej za LMSa nie bierze się totalny neptyk który właśnie nakarmił swojego kompa 30 płytkami Redhata v. 66.0, ale ktoś, kto przynajmniej wie, jak funkcjonuje sieć i prosty router na linuxie, a to już coś, chyba że się mylę. Pisząc o moich doświadczeniach na forach linuxowych mam na myśli głównie forum Gentoo. Zdarzało mi się go instalować na bardzo dziwnych sprzętach i nigdy się na boardziarzach nie zawiodłem - wycisnąłem z nich naprawde cenne informacje i nikt mi nigdy nie powiedział żebym RTFM (bo ja już wcześniej to zrobiłem) albo żebym po prostu spadał. Na rodzimych forach niestety mi tego brakuje (nawet gentoo.pl nie jest tak przyjazne, a szkoda, bo pępkiem świata nie jesteśmy :( O. -- Maciej O'Klap Ochałek ASK RudyNET http://www.rudynet.pl

1 0

korekta faktur + koszta - zaplace ...
by tomder 12 Lip '04

12 Lip '04

witam, myslal ktos o tym? mam takie potrzeby - ktos to ma? prosze o kontakt ... pozdr

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Adrian Smarzewski 12 Lip '04

12 Lip '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Maciej Ochalek wrote: | Odniosę się tylko do kawałka. To nie | prawda, że środowiska około-linuksowe są złośliwe czy aroganckie. Nie | obrażaj ich. Złośliwe i aroganckie są dinozaury epoki informatyzacji, z własnego doświadczenia: niestety nie do uniknięcia są konflikty przy zetknięciu statystycznego "newbie", nazwijmy go panem X z doświadczonym developerem "free software" o dużym stażu, nazwijmy go panem Y. 1a) pana X przeraża czytanie doców. powiem tak, kiedyś też mnie to przerażało, teraz potrafię przekopać się w godzinę przez 100 stron i znaleźć to co mi potrzebne, kiedyś tego nie potrafiłem. teraz potrafię znaleźć coś szybko i raczej skutecznie w google, kiedyś nie umiałem zadać właściwego zapytania nawet. to nie jest usprawiedliwienie, to fakt po prostu. 1b) dla pana Y czytanie, szukanie jest naturalne. nauczył się tego przez lata swojej pracy. uważa, że to normalne, że umie to każdy, bo zazwyczaj obraca się w towarzystwie podobnych ludzi. 2a) pan X nie docenia pracy włożonej przez innych. dla niego software po prostu "jest". dlaczego? nigdy nic takiego nie stworzył, nie wie ile wymaga to wysiłku. nie docenia również tego, że dostaje coś za darmo. czemu? statystyczny (nie chcę tu nikogo obrazić) pan X i tak nigdy w życiu nie zapłacił za software ;) i ten stan rzeczy jest dla niego jak najbardziej normalny. 2b) pan Y chciałby, żeby ktoś docenił to, że zrobił dużo i nie dostał za to prawie nic. chciałby być chociaż szanowany przez ludzi, którzy to od niego dostają. jest zaangażowany w mniejszym lub większym stopniu w ideę "free software" i stara się nie piracić. 3a) pan X zadaje pytanie w takiej sprawie być może pierwszy raz w życiu, według niego naturalne jest, że forum/lista jeśli służy do zadawania pytań to można pytać. _Według_niego_ pytanie jest mądre. Obiektywnie może nie jest, ale on o tym przecież nie wie (bo i skąd? nie ma w tym temacie doświadczenia) 3b) pan Y odpowiada na podobne głupie pytanie po raz setny i nawet kopiuj/wklej nie zapobiega już atakom złości. 4a) pan X zadał pytanie i dostał odpowiedź, która między wierszami pokazuje mu jakim jest "lamerem" i że go tu nie chcą. pan X nawet nie rozumie często co oznacza to słowo ;) on wciąż nie rozumie co zrobił źle i się broni. 4b) pan Y tego typu awanturę również przerabia po raz setny, więc nerwy puszczają. afera z osobistymi wycieczkami gotowa. Scenariusz zazwyczaj jest podobny. Każda strona ma (przynajmniej ze swojego punktu widzenia) swoje racje. Z przeciwnego punktu widzenia oczywiście jest całkowicie w błędzie. Pytanie co zrobić, żeby było lepiej? Czy jest jakaś metoda? Aha jeszcze jedno: to, że tego typu sprawy kojarzone są właśnie ze środowiskami "około-linuksowymi" wiąże się chyba z tym, że tutaj właśnie funkcjonuje zazwyczaj bezpłatny "support" projektów w formie listy dyskusyjnej czy forum. w środowisku "około-windowsowym" np. jest to chyba niezbyt częsty przypadek. - -- Pozdrowienia Adrian Smarzewski -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA8nx8gnuWEmthbpURAuhkAKCMaR6ZNTWyxXvYdT7zidCCptIrwwCfUIwT BbeLhrf2GeVxleE4iz0CO9Y= =npWW -----END PGP SIGNATURE-----

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Tomasz Chilinski 12 Lip '04

12 Lip '04

On Mon, 12 Jul 2004 13:27:32 +0200, Adrian Smarzewski wrote > Myślisz o tym co wstawiliśmy na stronę Kadu? :) to pomóż im to > wdrożyć, masz przecież już wymagane doświadczenie ;) a zazwyczaj > to jest tak, że problem jest właśnie z zorganizowaniem konkretów. Na przykład :). Mogę przy tym pomóc, ale czy pomoc jest w ogóle potrzebna?:) > Pozdrowienia > Adrian Smarzewski Pozdrawiam Tomasz Chiliński

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Adrian Smarzewski 12 Lip '04

12 Lip '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Tomasz Chilinski wrote: | Podobnie z tymi pieniędzmi potrzebnymi do pracy nad LMS. | Jestem pewien, że gdyby dobrze zorganizować sposoby dotowania LMSa, to | znalazłyby się pieniądze. Myślisz o tym co wstawiliśmy na stronę Kadu? :) to pomóż im to wdrożyć, masz przecież już wymagane doświadczenie ;) a zazwyczaj to jest tak, że problem jest właśnie z zorganizowaniem konkretów. - -- Pozdrowienia Adrian Smarzewski -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA8nWkgnuWEmthbpURAqdFAKCahmFt72nMJv9eRo0M08GUwD1B6gCeIGxR jEPbF3bl5X0PBwa6CkiMCgw= =E5+5 -----END PGP SIGNATURE-----

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Łukasz Jarosław Mozer 12 Lip '04

12 Lip '04

Witam. W liście z dnia 12 lipca 2004 (01:29:36) można przeczytać: /cut/ I mimo wszystko, proszę o nie ubliżanie sobie wzajemnie. Mimo wolności słowa, obowiązuje nas pewna kultura. Nie to że zabraniam bluzgać, ale poprostu nie ubliżajcie sobie w ogóle. -- Łukasz Jarosław Mozer http://www.baseciq.org mailto: lukasz(a)rulez.pl

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Łukasz Jarosław Mozer 12 Lip '04

12 Lip '04

Witam. W liście z dnia 12 lipca 2004 (13:12:06) można przeczytać: > Podobnie z tymi pieniędzmi potrzebnymi do pracy nad LMS. > Jestem pewien, że gdyby dobrze zorganizować sposoby dotowania LMSa, to > znalazłyby się pieniądze. Sęk w tym, że mi się nie chce. Nawet za 10kzł na miesiąc nie podjąbym się. Programowanie to moje hobby i odrzuca mnie programowanie w PHP pod przymusem. -- Łukasz Jarosław Mozer http://www.baseciq.org mailto: lukasz(a)rulez.pl

1 0

Re: [lms] Ogólnie o systemie.
by Łukasz Jarosław Mozer 12 Lip '04

12 Lip '04

Witam. W liście z dnia 11 lipca 2004 (17:17:15) można przeczytać: > Witam, > Jakiś czas temu pierwszy raz zainteresowałem się systemem LMS, gdyż podobno > przewidywał on w swoich planach rozwojowych "pełną" obsługę blokowej sieci, > czyli szeroko pojęte regulowanie transferów i konfiguracji poszczególnych > użytkowników (DHCP, NAT, DNS, dzielenie pasma). Na ówczesny okres, system > skupiał się jednak głównie na wspomaganiu regulowania płatności, czyli > sprawie dla mnie zupełnie wtórnej. > Po pobieżnym przeczytaniu opisu na http://lms.rulez.pl odnoszę wrażenie, że > w interesującej mnie kwestii od tamtego czasu niewiele się zmieniło. > Bardzo proszę o słowo komentarza. Nie wiem jak wygląda 'interesująca Cię kwestia'. Generownie plików konfiguracyjnych można zrobić na dwa sposoby. Pierwszy, to użycie dedykowanego skryptu do danej usługi (nie dla wszystkich usług są przewidziane takie skrypty), drugi to użycie "uniwersalnego" generatora plików konfiguracyjnych. Jeżeli chodzi o usługi: - DHCP: jest dedykowany skrypt i przykładowe wpisy go generatora - NAT: jest parę dedykowanych skryptów i przykładowe wpisy do generatora - DNS: są przykładowe wpisy do generatora - dzielenie pasma: jest klika rozwiązań. Pozdrawiam. -- Łukasz Jarosław Mozer http://www.baseciq.org mailto: lukasz(a)rulez.pl

1 0

Re: Przepraszam.
by Łukasz Jarosław Mozer 12 Lip '04

12 Lip '04

Witam. W liście z dnia 11 lipca 2004 (22:43:45) można przeczytać: > Przepraszam wszystkich, a zwłaszcza gospodarzy, że przez swoją jedną > wiadomość, w nieświadomy sposób spowodowałem lawinę niepotrzebnej, > niebudującej, ba! niemerytorycznej korespondencji. Nie sztuka jest błąd naprawić, sztuką jest się do niego przyznać. -- Łukasz Jarosław Mozer http://www.baseciq.org mailto: lukasz(a)rulez.pl

1 0

Re: FAQ listy LMS.
by Tomasz Chilinski 12 Lip '04

12 Lip '04

On Mon, 12 Jul 2004 12:59:19 +0200, Maciej Ochalek wrote > Inna sprawa, że nie wiem czy założenie forum webowego nie byłoby > lepszym rozwiązaniem niż Ecartis - dzięki temu szacowne grono > Nie-Życzę-Sobie-Żeby-Mi-Zawracano-Dupę-Problemami-Lamerów mogłoby > odetchnąć i nie musiałoby nawet otwierać niektórych postów. Podobnie z tymi pieniędzmi potrzebnymi do pracy nad LMS. Jestem pewien, że gdyby dobrze zorganizować sposoby dotowania LMSa, to znalazłyby się pieniądze. > Maciej O'Klap Ochałek Pozdrawiam Tomasz Chiliński

1 0