On Mon, 16 Feb 2009 18:26:03 +0100, A.L.E.C wrote

Dariusz Kowalczyk wrote:

...

Ktoś kto ma dostęp do listy zarejestrowanych użyszkodników lms-a mółby to zrobić:

Lista zarejestrowanych użytkowników LMSa nie zawiera adresów e-mail. A jeśli ci chodzi o listę mailingową, to po prostu wyślij ankietę tutaj.

-- Aleksander 'A.L.E.C' Machniak http://alec.pl gg:2275252 LAN Management System Developer http://lms.org.pl Roundcube Webmail Developer http://roundcube.net

---

lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

To może takie pytania?

--------------------------------------ANKIETA------------------------------------------ 1. Czy interesuje Cię płatny szybciej rozwijany LMS z profesjonalnym wsparciem i jasno określonymi planami na przyszłość, określonymi cyklami wydawania nowych wersji oraz określonym czasem wsparcia dla starych ?

TAK/NIE

2. Ile powinna wynosić subskrypcja roczna LMS-a (z miesięczna za dużo roboty ale to też można dodać do ankiety)

*200 *500 *1000 PLN netto * więcej

3. Czy chętniej zapłacisz gdy opieką nad kodem i rozwojem zajmie się założona do tego "Fundacja LMS-a" której istnieje zależne będzie od m.in od Ciebie od sponsorów i opłacanych subskrypcji?

TAK/NIE

4.Czy może ma zostać jak jest teraz bo jest OK. TAK/NIE

5. MAM INNY POMYSŁ TAK/NIE

TAK - tu wklej swój pomysł

---------------------------------------------

pozdrawiam Dariusz Kowalczyk

Mirek Kwak pisze:

...

To może takie pytania?

--------------------------------------ANKIETA------------------------------------------

1. Czy interesuje Cię płatny szybciej rozwijany LMS z profesjonalnym wsparciem i

jasno okre¶lonymi planami na przyszło¶ć, okre¶lonymi cyklami wydawania nowych wersji oraz okre¶lonym czasem wsparcia dla starych ?

TAK/NIE

2. Ile powinna wynosić subskrypcja roczna LMS-a (z miesięczna za dużo roboty ale to też

można dodać do ankiety)

*200 *500 *1000 PLN netto * więcej

3. Czy chętniej zapłacisz gdy opiek± nad kodem i rozwojem zajmie się założona do

tego "Fundacja LMS-a" której istnieje zależne będzie od m.in od Ciebie od sponsorów i opłacanych subskrypcji?

TAK/NIE

4.Czy może ma zostać jak jest teraz bo jest OK. TAK/NIE

5. MAM INNY POMYSŁ

TAK/NIE

TAK - tu wklej swój pomysł

Witam mam jedno ALE Co da płatna wersja lms-a, jesli po miesiącu czy dwóch i tak ona wycieknie do netu na jakieś p2p, i każdy kto nie wspiera tez bedzie mógł sobie jej uzywac ? Jeśli kod będzie otwarty to nie widze sensu robić jakieś płatnej wersji , lepiej niech każdy(kto zarabia na LMS) przeleje ALEC-owi 100 zeta miesięcznie, a on to podzieli wedle uznania pomiędzy deweloperów...

Mirek

Dziwny z ciebie człowiek. Jeśli będzie płatna wersja to użytkownik za nią będzie płacił. więc dlaczego miałby to udostępnić na p2p? a nawet jesli bedzie na p2p dostepne to w czym problem. ?? szkoda Ci paru złotych ? jeśli tak to ...

-- ReYu

!DSPAM:4999ddb7132301310814384!

W dniu 16 lutego 2009 22:54 użytkownik Mirek Kwak slawek@cidernet.pl napisał: Mirek ma troche racji. co do tego ze bedzie problem z maintainingiem obu wersji, i co do tego ze będą ta wersje piracic natomiast ci co nie placa nie beda mieli wplywu na to co jest wprowadzane. noi powiedzmy dobrego supportu

Co do piracenia można zrobić system rejestracji on-line gdzie rejestruje sie produkt, chociaz nie to bezsensu bo mozna cos takiego zespoofowac

Natomiast przynajmniej mi zalezy na wplywie na rozwoj lmsa, noi bardziej user-friendly podejsciu developerow;)

!DSPAM:4999e32e140131336712104!

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

- -=ReYu=- pisze:

Podejscie developerow to ja osobiście rozumiem. sam posiadam kilka autorskich dodatkow do lms-a (obsługa bzwbk, tlenofon)i nie chcialbym aby znalazly sie ona jako free na p2p bo spędzilem kilkanascie nocy nad ich tworzeniem a moja kobieta slodko spala.

Tak sobie to czytam, i powiedzcie bo jestem może zapóźniony. Jak mają się do tych głosów rozwój takich programów jak: - - kernel - - apache - - squid - - bind - - postfix - - courier/dovecot - - itepe itede

a przecież używacie ich za darmo ... A może to tylko "nasze polskie" myślenie?

Bardzo mi zależy na rozwoju lmsa, sam sobie w nim dłubie i przeliczam to raczej na tygodnie pracy niż na noce i jestem za dzieleniem się kodem.

W moim przypadku są następujące problemy: - - nie jestem super koderem, mój kod może się nie podobać - - nie jestem lms developerem - - nie potrafię posługiwać się diffem (patche nakładam według instrukcji)

Sam sobie zrobiłem - - ładowanie radiusa - - ładowanie lmsa statystykami z radiusa - - obsługa BRE (IPH) - - moduł do userpanela pozwalający użytkownikom zakładać sobie konta mailowe (postfix+sql) zgodny z tabelami postfixadmina - - moduł do lmsa wysyłający i pobierający smsy (współpraca z smstools) - - możliwość wysłania smsa z terminarza do wybranego (lub grypy) technika o umówionym terminie - - smsy do klientów z UI - - raport kończących się umów w okresie - - ileśtam usprawnień na www

Kilkakrotnie wołałem o pomoc (by podzielić pracę i podzielić się CZASEM)

w planach mam - - przerobienie helpdesku, tak by móc według niego robić zestawienia wykonanej pracy per serwisant. - - dodanie obsługi hostingu (dodanie domeny, subdomeny, konta ftp) - - eksporty dla księgowej

Wiem, że pewnie wielu moich planów nie uda mi się zrealizować ze względu na brak czasu i/lub wiedzy/umiejętności, mimo że bym bardzo chciał...

Patrząc za siebie boję się zrobić upgrade ...

- -- pozdrawiam Paweł Rohde Neter Sp. z o.o.

!DSPAM:499a02bf162401703090906!

... za darmo i to oni będą robić kasę ;)

!DSPAM:499a0938169111590977493!

SoNiC pisze:

Intruxem sie nie przejmuj oni nie zrobia czegos takiego jak lms narazie, linuxrouter byc moze a mms to kopia wprost easynet sprzedaje podobny panel oparty o lmsa.

Zwierzu na jakich zasadach dziala wspolpraca LMS z mikrotikiem?

Na przykład tak:

sql sql_mac_auth_mt_set_ssid { driver = "rlm_sql_mysql"

server = "localhost" login = "lms" password = "lms_pass"

radius_db = "1104"

deletestalesessions = yes

sqltrace = yes sqltracefile = ${logdir}/sqltrace.sql

num_sql_socks = 10

connect_failure_retry_delay = 60

sql_user_name = "%{User-Name}" sql_set_password = ""

authorize_check_query = "SELECT n.id id, upper(n.mac) as 'UserName', 'User-Password' as Attribute, '' as value, '==' as op from mt_netdevices devs join mt_netdevices_ports devpts on devs.id = devpts.device_id join nodes n on devpts.id = n.port_id and upper(n.mac) = '%{SQL-User-Name}' and nas_port_id='%{NAS-Port-Id}' and devs.name='NAS-Identifier' and access=1 ORDER BY id"

}

Tutaj akurat dodałem własną tabelę mt_netdevices i mt_netdevices_ports , żeby móc ograniczyć klienta do konkretnego portu.

Dla PPPoE:

sql sql_pppoe_auth_mt_w_sn { driver = "rlm_sql_mysql"

server = "localhost" login = "lms" password = "lms_pass"

radius_db = "1104"

deletestalesessions = yes

sqltrace = yes sqltracefile = ${logdir}/sqltrace.sql

num_sql_socks = 10

connect_failure_retry_delay = 60

sql_user_name = "%{User-Name}" sql_set_password = ""

authorize_check_query = "SELECT n.id id, username UserName, 'User-Password' Attribute, passwd Value, '==' op FROM nodes n JOIN pppoeservers p ON p.id=n.pppoe_service_id AND p.servicename='%{Called-Station-Id}' AND upper(n.mac)='%{Calling-Station-Id}' AND username='%{SQL-User-Name}' AND access=1 ORDER BY id" authorize_reply_query = "SELECT nodes.id id, username UserName, 'Framed-IP-Address' Attribute, inet_ntoa(ipaddr) Value, '==' op FROM assignments LEFT JOIN tariffs ON (tariffid = tariffs.id) LEFT JOIN nodes ON (customerid = ownerid) JOIN networks on (ipaddr & inet_aton(mask)) = address WHERE access = 1 AND (datefrom <= UNIX_TIMESTAMP() OR datefrom = 0) AND (dateto >= UNIX_TIMESTAMP() OR dateto = 0) AND username = '%{User-Name}' \ UNION \ SELECT nodes.id id, username UserName, 'Mikrotik-Rate-Limit' Attribute, concat(upceil * 1024,'/',downceil * 1024) Value, '==' op FROM assignments LEFT JOIN tariffs ON (tariffid = tariffs.id) LEFT JOIN nodes ON (customerid = ownerid) JOIN networks on (ipaddr & inet_aton(mask)) = address WHERE access = 1 AND (datefrom <= UNIX_TIMESTAMP() OR datefrom = 0) AND (dateto >= UNIX_TIMESTAMP() OR dateto = 0) AND username = '%{User-Name}'" }

Zapytania może nie są najpiękniejsze , ale niestety specem od sql nie jestem. Nie wiem czy też sa bez błędów, bo wkleiłem z jakiegoś sql.conf, który mi się walał po $HOME

Pozdrawiam.

!DSPAM:49a47ee756481703090906!

W dniu 24 lutego 2009 16:33 użytkownik SoNiC sonic@sonic.idl.pl napisał: Bo każdy ma swoje brudne sposoby na to i nie chce sie tym dzielic, z roznych powodów, moze wstyd przed brzydkim kodem.... ..

Radius, ilu ludzi mowilo ze go scalilo z lmsem ale nikt tego nie widzial. Dlaczego?

Bo każdy ma swoje brudne sposoby na to i nie chce sie tym dzielic, z roznych powodów, moze wstyd przed brzydkim kodem.... A mnie sie rozchodzi o to zeby to zrobic raz a porzadnie, żeby to było standardem i po sprawie, anie kazdy naskorbie cos na kolanie i pozniej zajmuja sie klotnia co czyje jest lepsze...

!DSPAM:49a509e9176687480988918!

W dniu 25 lutego 2009 11:30 użytkownik Tomasz Chiliński tomasz.chilinski@chilan.com napisał:

1. Nikt tu nie kłóci się czyje rozwiązanie jest lepsze.

może masz racje, albo nie czytasz wszytkich watkow dokladnie, ja widzialem takie zachowania...

2. Jeśli chcesz kontynuować wątek "flame" utwórz nowy wątek, a nie ciągle

podpinasz się pod wątek, który w temacie ma zupełnie inną treść.

nie wiem co ja zrobiłem drogiemu chilanowi, ale od dawien dawna czuje silne parcie ciebie i twego kolegi Grzegorza na moja osobe. Nie podpinam sie pod wątek odpowiadam na wczesniejszego posta, co miałem do tego zakladać nowy wątek?

3. Udostępnij w końcu trochę kodu, który tak skrzętnie ukrywasz..

robionych na kolanie kodów nie udostepniam, za to staram sie je przerobic według koncepcji lmsa, i wtedy je udostepnie, kazdy ma swoje dirty hacks, ale zeby udostepnic taki kod trzeba by pół godziny pisać co gdzie ustawic i zmienic pod siebie zeby było dobrze, a to sie raczej mija z celem...

Zapowiedziałem, że jak będą sensowne ustalenia odnośnie radiusa, to to zrobie a tym czasem zejdź ze mnie kolego...

!DSPAM:49a524a482507818312239!

Dariusz Kowalczyk - Webvisor pisze:

On Tue, 17 Feb 2009 00:39:43 +0100, -=ReYu=- wrote

...

Michał Gacek pisze:

...

W dniu 16 lutego 2009 22:54 użytkownik Mirek Kwak slawek@cidernet.pl napisał: Mirek ma troche racji. co do tego ze bedzie problem z maintainingiem obu wersji, i co do tego ze będą ta wersje piracic natomiast ci co nie placa nie beda mieli wplywu na to co jest wprowadzane. noi powiedzmy dobrego supportu

Co do piracenia można zrobić system rejestracji on-line gdzie rejestruje sie produkt, chociaz nie to bezsensu bo mozna cos takiego zespoofowac

Natomiast przynajmniej mi zalezy na wplywie na rozwoj lmsa, noi bardziej user-friendly podejsciu developerow;)

Podejscie developerow to ja osobiście rozumiem. sam posiadam kilka autorskich dodatkow do lms-a (obsługa bzwbk, tlenofon)i nie chcialbym aby znalazly sie ona jako free na p2p bo spędzilem kilkanascie nocy nad ich tworzeniem a moja kobieta slodko spala.

Jeśli spędziłeś nad skryptami do bzwbk kilkanaście nocy to rzeczywiście muszą być dla Ciebie wiele warte opraw je sobie w ramki i powieś na ścianie. Ale takie skrypciki w porównaniu do lms jako całości to nawet nie jest kropla w morzu pracy jaka jest popełniona w LMS-ie przez developerów to jest pył niewarty uwagi. Litościwie nie będę się tutaj pastwił choć okazję po temu dostarczyłeś że hej.

Znakomita większość kodu LMS powstała za darmo, pozostała często kodu została zasponsorowana przez tę czy inna firmę i udostępniona za darmo wszystkim ba, często sponsorzy zgadzali się zapłacić za zmiany pod warunkiem że kod będzie w głównej gałęzi LMS i dostępny dla wszystkich nie z altruizmu, tylko bowiem wtedy tak naprawdę opłaca się za zmiany płacić, część kodu podesłali użytkownicy (znikomą ale zawsze) a Tobie kolego żal paru linijek skryptu ?

Ludzie co z Wami jest parę własnych gównianych linijek kodu Wam żal się podzielić aby LMS miał minimalnie większą funkcjonalność i użyteczność a od developerów żądacie roboty za darmo lub za grosze, marudzicie że nie mają dla Was czasu? I bełkoczecie o "piraceniu" kodu LMS-a który jest na GPL?

p.s. Moim kolegom z firmy zajęły te skrypty do BZWBK kilkanaście minut robili je od zera, zrobili także skrypty do BPH (transcollect) i PKO SA wszystkie skrypty sprawdzone i działają w tych trzech bankach z ich usługami identyfikacji płatności masowych i co ważne ich kobiety nie poniosły na tym żadnego uszczerbku.

Jak będzie gdzieś można wrzucić (dawniej było wiki lms) to je wrzucimy...pewnie parę firm które na takich skryptach oparły działaność pasożytniczą na lms zbankrutuja :-)ale za to reszta ktora dopiero bierze sie zapisanie będzie mogła spokojnie wziąść swoją kobietę, żonę, dziewczynę, chłopaka np na spacer :-).

Może developerzy zechcą je dołączyć do np contrib. Choć moim zdaniem LMS powinien mieć wbudowana obsługę większości banków w Polsce które mają usługę płatności masowych.

pozdrawiam Dariusz Kowalczyk Webvisor Sp. z o.o.

Dla Ciebie czy twoich kolegów to moze i kilakanascie minut, ale ja ne jestem guru w pisaniu skryptów, perl php czy innych. Jakoś nie widziałem na forum informacji ze napisaliscie i udostpeniacie wiec tego typu gadanie to sobie mozna ... Mnie to zajeło tyle i nie sprzedaje nic i nie oczekuje za to zlotowki. wiec nie rozumiem obuzenia, ale to moja ocena o sprawa moze i to nasze polskie podejscie ale ja przynajmniej sumienie mam czyste. nie porownuje sie do developerow bo moja wiedza jest znikoma w porównaniu z ichnią. Ja nie pracuje w "zoo" gdzie masz czas od 7 do 15 na pisanie ... ale to juz moja prywatna sprawa.

!DSPAM:499a0b07170951711816961!

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

A.L.E.C pisze:

-=ReYu=- wrote:

...

nie porownuje sie do developerow bo moja wiedza jest znikoma w porównaniu z ichnią.

Nie łam się, ja gdy zaczynałem z LMSem wcale nie umiałem więcej. Ludzie podsyłajcie łatki, zawsze ktoś je przeglądnie i wytknie ewentualne błędy, albo sam je poprawi i będzie z tego pożytek.

Powiem tak, przeglądając rozwiązania w lmsie jestem pod nieustającym dużym wrażeniem kodu i jest to dla mnie wzór do naśladowania. Chętnie wyślę swoje rzeczy, jak je oczyszczę, chętnie się czegoś nauczę (jak ktoś inny mi podpowie co robię nie tak).

Pytania: - - jak zrobić dify? - - gdzie podsyłać?

- -- pozdrawiam Paweł Rohde Neter Sp. z o.o.

!DSPAM:499a6fee233404073210324!

A jak podsyłać diff , jeżeli dodajemy jakieś pole w tabeli ?

!DSPAM:499a72de237296908914954!

W dniu 17 lutego 2009 10:06 użytkownik Marcin Król marcin.krol@polarnet.pl napisał:

W dniu 17 lutego 2009 09:16 użytkownik Przemysław Kudyba przemekk@zwierzu.zepsul.net napisał:

...

A jak podsyłać diff , jeżeli dodajemy jakieś pole w tabeli ?

To jest niestety bardziej złożony problem, musisz się zainteresować jak działa autoupgrade, i napisać skrypt aktualizujący dla bazy której używasz.

noi właśnie dlatego nic nie podsyłałem bo większość moich przeróbek opierała, się właśnie na modyfikacji tabel, lub dokładaniu nowych. W ogole proponuje jak już tak rozmowa o contribie zeby właśnie skrypty domowej roboty, ktore tworza tabele np umieszczac w bazie z prefixem contrib_ wtedy unikniemy bałaganu i powiedzmy problemow w przyszlości ze struktura bazy, a gdy zostanie zaaprobowane to po prostu alec utworzy odpowiednia tabele według swojego nazewnictwa i tyle.

Pozdrawiam

!DSPAM:499a8386251392889253296!

W dniu 17 lutego 2009 10:57 użytkownik Marcin Król marcin.krol@polarnet.pl napisał:

Autoupgrade nie jest tak straszny jak się wydaje, polecam przyjrzeniu się jak wygląda przykładowy plik dla mysql (jak używasz mysql oczywiście), jak wyślesz diffa który zostałby zaaplikowany do CVS to jakaś dobra dusza podesłała by odpowiedni plik dla postgresa (zakładając że tego drugiego nie umiałbyś zrobić)

Plik autoupgrade to tak naprawde dwa zapytania sql, jedno tworzące pole które dodajesz, drugie aktualizujące wersję bazy.

Widzicie jednak można podejść po ludzku do tematu, pierwszy krok do jasnej przyszłości LMSa ;)

!DSPAM:499a8c09259831804284693!

Marcin Król pisze:

...

Plik autoupgrade to tak naprawde dwa zapytania sql, jedno tworzące pole które dodajesz, drugie aktualizujące wersję bazy.

a jakie są zasady przy tworzeniu wersji, by nie "nadpisać" czegośtam z przyszłymi releasami?

Nie rozumiem pytania.

W cvs jest zawsze najświerzsza wersja, więc nie ma "przyszłych" releasów.

Jeśli robisz duże zmiany, i nie chcesz pomieszać, to napisz na lms-dev że psujesz np. jakąś tabelę czy moduł i żeby się wstrzymać ze zmianami przez jakiś czas.

On Tue, 17 Feb 2009, Paweł Rohde wrote:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

A.L.E.C pisze:

...

-=ReYu=- wrote:

...

nie porownuje sie do developerow bo moja wiedza jest znikoma w porównaniu z ichnią.

Nie łam się, ja gdy zaczynałem z LMSem wcale nie umiałem więcej. Ludzie podsyłajcie łatki, zawsze ktoś je przeglądnie i wytknie ewentualne błędy, albo sam je poprawi i będzie z tego pożytek.

Powiem tak, przeglądając rozwiązania w lmsie jestem pod nieustającym dużym wrażeniem kodu i jest to dla mnie wzór do naśladowania.

O mamo... :)

Pytania:

• • jak zrobić dify?
• • gdzie podsyłać?

diff -urP lms.orig lms > lms-moj.diff

P.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

Łukasz Jarosław Mozer pisze:

On Tue, 17 Feb 2009, Paweł Rohde wrote:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

A.L.E.C pisze:

...

-=ReYu=- wrote:

...

nie porownuje sie do developerow bo moja wiedza jest znikoma w porównaniu z ichnią.

Nie łam się, ja gdy zaczynałem z LMSem wcale nie umiałem więcej. Ludzie podsyłajcie łatki, zawsze ktoś je przeglądnie i wytknie ewentualne błędy, albo sam je poprawi i będzie z tego pożytek.

Powiem tak, przeglądając rozwiązania w lmsie jestem pod nieustającym dużym wrażeniem kodu i jest to dla mnie wzór do naśladowania.

O mamo... :)

wiesz, grzebałem ostatnio w różnych innych rzeczach jak webmaile (wiewóra *&^%(&*^&%), jakieś crmy, postfixamin. I naprawdę najlepiej napisany kod (przynajmniej dla mnie jest w lmsie), postfixadmin i wiewióra z php i htmlem w kupie to porażki nad porażkami, no najbardziej wiewióra.

- -- pozdrawiam Paweł Rohde Neter Sp. z o.o.

!DSPAM:499a9aa2271075750622685!

Dariusz Kowalczyk - Webvisor wrote:

Moim kolegom z firmy zajęły te skrypty do BZWBK kilkanaście minut robili je od zera, zrobili także skrypty do BPH (transcollect) i PKO SA wszystkie skrypty sprawdzone i działają w tych trzech bankach z ich usługami identyfikacji płatności masowych i co ważne ich kobiety nie poniosły na tym żadnego uszczerbku.

Jak będzie gdzieś można wrzucić (dawniej było wiki lms) to je wrzucimy...pewnie parę firm które na takich skryptach oparły działaność pasożytniczą na lms zbankrutuja :-)ale za to reszta ktora dopiero bierze sie zapisanie będzie mogła spokojnie wziąść swoją kobietę, żonę, dziewczynę, chłopaka np na spacer :-).

Może developerzy zechcą je dołączyć do np contrib. Choć moim zdaniem LMS powinien mieć wbudowana obsługę większości banków w Polsce które mają usługę płatności masowych.

No myślę, że na contrib możesz spokojnie liczyć. Z resztą o ile się nie mylę masz konto w cvsie.

Nie jest mi szkoda kasy , tylko o to chodzi że zajmuje sie wdrożeniami LMS-a, i ja bede płacił za rozwój takiej wersji, a jakiś leszcz sciągnie sobie taką wersje z p2p i będzie oferował takie wdrożenia za połowę ceny(miałem przypadek że koleś zrobił sobie stronę z ofertą instalacji i 70 % tekstów było na żywca skopiowane z mojej strony).

W sumie to wolałbym żeby każdy kto jest zainteresowany rozwojem LMS-a przelał co miesiąc na konto developerów jakąś kase, i był wymieniany na liście sponsorów ,jakoś ciężko widze rozwój 2 gałęzi LMS-a, jednej płatnej, a drugiej darmowej. Kto będzie decydował co ma się znajdować w danej wersji ?

A to o to tu chodzi. Niektórzy boją się (i to nie Developerzy) o swoje interesy, że mniej zarobią na wdrożeniach bo LMS będzie prostszy w instalacji i łatwiejszy w konfiguracji i miał więcej funkcji działających od razu a nie po dopisaniu kilku magicznych linijek w perlu przekazywanych ustnie w tajemnicy z ojca na syna ? Bo "jakiś leszcz" będzie brał połowę tego co Wy ? Oj wyszło szydło z worka ... Żałosne argumenty i nie na temat.

Jakież to nasze polskie podejście :-) aż się łezka w oku kręci. :-)

pozdrawiam

Dariusz Kowalczyk