Cytowanie Dariusz kowalczyk dariusz.kowalczyk@webvisor.pl:

On Wed, 31 Mar 2010 19:37:11 +0200, maniac@sistbg.net wrote:

...

Witam,

Do tej pory sam nie zdawałem sobie z tego sprawy, jak ktoś mnie poprawił w związku z fa-vat, to zacząłem szukać i potwierdza się. Polski NIE posiada kresek. Zdaje się, że walidator w LMS dopuszcza te kreski. Może jestem purystą, ale czy nie powinno to zostać poprawione?

Nie ma to większego znaczenia bo kreski czy odstępu stosuje się dla czytelności a nie dla tego że mają jakieś znaczenie ( bo nie mają)

Zgoda, tyle że w bazie IMHO powinien lądować nip bez upiększaczy. Choćby ze względu na łatwość i funkcjonalność wyszukiwania.

numer telefonu np tak  22 324 23 18 nip tak: 734 223 24 23

Wtrącę swoje 3 grosze w tym kontekście. Z numerem NIP to jest jeszcze taki "haczyk" (o ile dobrze się orientuję), że osoby fizyczne mają NIP w postaci xxx-xxx-xx-xx a firmy i organizacje xxx-xx-xx-xxx. Tak w kwestii formalnej dobrze by było to rozróżniać.

-- pozdrawiam gips

W dniu 2010-04-01 16:50, Tomasz Chiliński pisze:

On Thu, 1 Apr 2010 16:46:53 +0200, Paweł Gabryszakgips0702@gmail.com wrote:

...

...

numer telefonu np tak 22 324 23 18 nip tak: 734 223 24 23

Wtrącę swoje 3 grosze w tym kontekście. Z numerem NIP to jest jeszcze taki "haczyk" (o ile dobrze się orientuję), że osoby fizyczne mają NIP w postaci xxx-xxx-xx-xx a firmy i organizacje xxx-xx-xx-xxx. Tak w kwestii formalnej dobrze by było to rozróżniać.

Nie ma takiej zasady! Przecież NIP w przypadku firm będących osobami fizycznymi prowadzącymi działalność gospodarczą pokrywa się z NIP tych osób prywatnych, na które figuruje działalność. Większego bredzenia niż odnośnie kresek w NIP na tej liście nie słyszałem...

Widzę, że niechcący chyba zamieszałem ... :-) ale nie taki miałem cel. Spróbuję to sprostować. Na codzień jestem urzędasem. Mam styczność z dokumentami osób bezrobotnych, m. in ze świadectwami pracy na których są firmowe pieczątki z NIP-em, regonem itd. Z tego co widzę to jest bądź była właśnie taka zasada. Osoba fizyczna miała NIP pisany wg klucza xxx-xxx-xx-xx, a firmy lub inne organizacje wg klucza xxx-xx-xx-xxx . Jak wspomniał mój przedmówca jeśli osoba fizyczna prowadzi działalność gospodarczą to ma dokładnie ten sam NIP i dokładnie tak samo pisany (wg tego samego klucza). Jeśli firma nie jest osobą fizyczną to NIP pisany jest wg drugiego klucza. Takie coś właśnie na co dzień widuję. To nie są jakieś informacje wyssane z palca czy bzdury jak to ktoś raczył wcześniej skomentować. Skądś się to chyba wzięło. Nie jest to jakaś ułańska fantazja firm a raczej zrobione na podstawie dokumentu jaki wystawił (chyba Urząd Skarbowy - tak mi się wydaje). Pytanie kiedy dana firma zaczęła działalność i kiedy ten NIP miała nadany (jak wtedy mówiły o tym przepisy). Nie neguję stwierdzenia, ze teraz jest inaczej, że może w związku z unią przepisy się zmieniły, ale jeszcze nie spotkałem się z sytuacją żeby NIP był pisany tylko wg zasady xxx-xxx-xx-xx. Przykład? - proszę bardzo (zaznaczam, że nie promuję tej firmy, ani nie mam z nią żadnych powiązań) http://www.jantar.pl/ Proszę zerknąć na sam dół strony tam gdzie jest mowa o KRS-ie. Dlaczego tak napisali swój NIP? :-) Nie jestem w opozycji, żeby w lms-ie NIP był pisany tylko w postaci xxx-xxx-xx-xx. Niech sobie będzie. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że nie zawsze tak się to pisze (co może w czasem utrudniać życie).

Chyba na tym zakończę swoją wypowiedź i ten wątek chyba warto zakończyć też. Myślę, że wystarczająco umotywowałem swoją wcześniejszą myśl dot. NIP-u.

-- serdecznie pozdrawiam gips

Dnia 2010-04-01 o godz. 16:46 Paweł Gabryszak gips0702@gmail.com napisał(a):

...

numer telefonu np tak 22 324 23 18 nip tak: 734 223 24 23

Wtrącę swoje 3 grosze w tym kontekście. Z numerem NIP to jest jeszcze taki "haczyk" (o ile dobrze się orientuję), że osoby fizyczne mają NIP w postaci xxx-xxx-xx-xx a firmy i organizacje xxx-xx-xx-xxx. Tak w kwestii formalnej dobrze by było to rozróżniać.

Widzialem ostatnio fajne porównanie. "To tak jak by do zony dzwonic pod numer 123-456-789 a do kochanki pod 12-34-56-789 "

W dniu 31 marca 2010 23:04 użytkownik Dariusz kowalczyk dariusz.kowalczyk@webvisor.pl napisał:

To trzeba by to samo zrobić dla wszystkich danych które często trzeba odczytywać np dla numerów telefonów, numerów regony krs  itd.

Przy czym o ile składowanie w bazie, zgadzam się, powinno być bez upiększaczy czyli powinno ignorować formatowanie w jakim zostały dane wpisane to jednak prezentacja powinna być czytelna dla człowieka czyli:

1. nieważne jak operator wpisze dane typu  nip, regon, numer telefonu w

bazie jest to składowane bez "upiększaczy"

2. prezentacja jest zawsze (lub opcjonalnie poprzez włączenie jakiejś

opcji w konfiguracji UI) czytelna dla człowieka ze z góry narzuconym formatowaniem czyli:

numer telefonu np tak  22 324 23 18 nip tak: 734 223 24 23

przydałaby się też czytelna prezentacja numeru konta bankowego w danych klientach np: xx xxxxxxxx xxxx xxxx xxxx xxxx lub tak chociaż tak xx xxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxx

Doskonale się z kolegą Dariuszem zgadzam, dane w bazie bez upiekszaczy ale format nr bankowego powinien byc prezentowany w standardowym formacie uzywanym przez wszystkie banki =~ \d{2} \d{8} \d{4} \d{4} \d{4} \d{4}

Bo naprawde odczytanie numeru banku dla klienta na jego karcie wiaze sie z oczopląsem, a i tak trzeba ludziom te spacje wstawic przed jakim kolwiek wyslaniem bo jak sie tego nie zrobi to sie po prostu na 99% pomyla, nie kazdy jest przeciez rainmanem, a temat mozna zalatwic jedna linijka w customerinfo.php.

Pozdrawiam Michał

...

Witam,

z tym bym się nie zgodził. Znam firmy, które z powodu źle postawionych kresek wystawiają noty korygujące. W Polsce o ile wiem są używane dwa formaty zapisu: xxx-xxx-xx-xx oraz xxx-xx-xx-xxx. Skąd program miałby wiedzieć jak wstawiać kreski w konkretnym numerze?

poczytaj

http://www.pit.pl/nip/index.php

...Numer NIP to numer identyfikujący podmioty będące na terenie Polski podatnikami, płatnikami podatków oraz płatnikami składek ZUS. Każdy numer NIP jest niepowtarzalny. NIP nie może mieć ukrytego lub jawnego charakteru znaczącego, określającego pewne cechy. W Polsce przybiera postać ciągu 10 cyfr bez myślników 9721135060. Na niektórych formularzach nadal stosujemy kreski (myślniki 972-113-50-60), jednak Ministerstwo Finansów podało do wiadomości organów UE, iż polski nr NIP nie zawiera kresek. Kwestie NIP reguluje ustawa o ewidencji i identyfikacji podatników. NIP-UE, czyli numer NIP poprzedzony symbolem PL, jest numerem właściwym jedynie dla podatników VAT działających w obrocie wewnątrzunijnym. Zasady jego nadawania określa odrębnie ustawa o VAT.