Acta co mozemy zrobic.
Witam,
zastanawialem sie co mozna zrobic w sprawie ochrony prywatnosci. Nalezy pamietac ze prywatnosc to nie przestepstwo i w zwiazku z tym przyszedl mi do glowy takim pomysl, aby wprowadzic do uzytku siec ktora powoduje ze jestesmy anonimowi. W internecie znalazlem kilka rozwiazan i przetestowalem jedno z nich siec TOR. Strony laduja sie powoli, poniewaz sa wysokie opoznienia, pewnie ze wzgledu na to ze nie ma polskich hostow dzialajacych w sieci. Transfery natomiast sa calkiem przyzwoite. Gdyby zrobic akcje grupowa polskich isp taka, ze kazdy dolacza swoj proxy do sieci tora i daje do wymiany ruchu jakies ustalone minimalne % pasmo, to internet w polsce w formie rozproszonej i szyfrowanej moglby zaczac dzialac przyzwoicie szybko. Oczywiscie z takiej anonimowosci dla isp plynie wiele korzysci. Uzytkownicy sa zadowoleni bo sa anonimowi, etc.
Z pewnoscia trzeba cos zrobic w kwestii ochrony prywatnosci i interesu isp. W tej chwili za wszystko odpowiada isp, jesli kogos szukaja to problem spada na glowe isp, etc.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam KN
W dniu 2012-01-30 11:38, Kacper Nowak pisze:
Witam,
zastanawialem sie co mozna zrobic w sprawie ochrony prywatnosci. Nalezy pamietac ze prywatnosc to nie przestepstwo i w zwiazku z tym przyszedl mi do glowy takim pomysl, aby wprowadzic do uzytku siec ktora powoduje ze jestesmy anonimowi. W internecie znalazlem kilka rozwiazan i przetestowalem jedno z nich siec TOR. Strony laduja sie powoli, poniewaz sa wysokie opoznienia, pewnie ze wzgledu na to ze nie ma polskich hostow dzialajacych w sieci. Transfery natomiast sa calkiem przyzwoite. Gdyby zrobic akcje grupowa polskich isp taka, ze kazdy dolacza swoj proxy do sieci tora i daje do wymiany ruchu jakies ustalone minimalne % pasmo, to internet w polsce w formie rozproszonej i szyfrowanej moglby zaczac dzialac przyzwoicie szybko. Oczywiscie z takiej anonimowosci dla isp plynie wiele korzysci. Uzytkownicy sa zadowoleni bo sa anonimowi, etc.
Z pewnoscia trzeba cos zrobic w kwestii ochrony prywatnosci i interesu isp. W tej chwili za wszystko odpowiada isp, jesli kogos szukaja to problem spada na glowe isp, etc.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam KN _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Jest to jakiś pomysł, jednak chyba tylko kilka procent klientów skorzystałaby z tego, większość się nie zna na takich głębszych zagadnieniach sieciowych. Co innego jakby cały ruch wpakować w Tor:). Niemniej temat warto przedyskutować bo nie wiadomo co zgotuje nam obecny rząd.
Dnia 30 stycznia 2012 12:07 Łukasz Majek lukaszmajek@vp.pl napisał(a):
W dniu 2012-01-30 11:38, Kacper Nowak pisze:
Witam,
zastanawialem sie co mozna zrobic w sprawie ochrony prywatnosci. Nalezy pamietac ze prywatnosc to nie przestepstwo i w zwiazku z tym przyszedl mi do glowy takim pomysl, aby wprowadzic do uzytku siec ktora powoduje ze jestesmy anonimowi. W internecie znalazlem kilka rozwiazan i przetestowalem jedno z nich siec TOR. Strony laduja sie powoli, poniewaz sa wysokie opoznienia, pewnie ze wzgledu na to ze nie ma polskich hostow dzialajacych w sieci. Transfery natomiast sa calkiem przyzwoite. Gdyby zrobic akcje grupowa polskich isp taka, ze kazdy dolacza swoj proxy do sieci tora i daje do wymiany ruchu jakies ustalone minimalne % pasmo, to internet w polsce w formie rozproszonej i szyfrowanej moglby zaczac dzialac przyzwoicie szybko. Oczywiscie z takiej anonimowosci dla isp plynie wiele korzysci. Uzytkownicy sa zadowoleni bo sa anonimowi, etc.
Z pewnoscia trzeba cos zrobic w kwestii ochrony prywatnosci i interesu isp. W tej chwili za wszystko odpowiada isp, jesli kogos szukaja to problem spada na glowe isp, etc.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam KN _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Jest to jakiś pomysł, jednak chyba tylko kilka procent klientów skorzystałaby z tego, większość się nie zna na takich głębszych zagadnieniach sieciowych. Co innego jakby cały ruch wpakować w Tor:). Niemniej temat warto przedyskutować bo nie wiadomo co zgotuje nam obecny rząd.
co mozna zrobic mozna puscic do klientow mailing o tym iz w biurach naszych firm mozna podpisa petycje o referendum krajowe w sprawie acta to mozna zrobic napewno
lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Witam,
Pomysł jest technicznie przedni. Oczywiście trzeba by pakować ruch przez taką sieć rozproszoną transparentnie dla użytkownika.
Czytając jednak wiki i zagrożenia dla anonimowości tej sieci, da się ustalić lokalizacje węzłów TORa a co za tym idzie właściciela węzła. Da się podejrzeć ruch, który przechodzi przez węzeł ponieważ przy przejściu przez niego ruch musi zostać przeszyfrowany. Zastanawiam się czy te informacje nie są zabójcze dla idei pomysłu Kacpra:
1. Organ ścigania może zlokalizować węzeł i właściciela 2. Organ ścigania może nakazać właścicielowi monitorowanie tego ruchu 3. Wreszcie organ ścigania może powiedzieć, że właściciel przyczynia się do działań utrudniających śledzenie zachowań użytkowników przez odpowiednie służby i nałożyć na niego odpowiedzialność karną.
Nie jestem prawnikiem ale po przeczytaniu dokumentu ACTY-sracty takie właśnie wnioski nasuwają mi się na myśl w pierwszej kolejności.
Co myślicie?
W dniu 2012-01-30 12:07, Łukasz Majek pisze:
W dniu 2012-01-30 11:38, Kacper Nowak pisze:
Witam,
zastanawialem sie co mozna zrobic w sprawie ochrony prywatnosci. Nalezy pamietac ze prywatnosc to nie przestepstwo i w zwiazku z tym przyszedl mi do glowy takim pomysl, aby wprowadzic do uzytku siec ktora powoduje ze jestesmy anonimowi. W internecie znalazlem kilka rozwiazan i przetestowalem jedno z nich siec TOR. Strony laduja sie powoli, poniewaz sa wysokie opoznienia, pewnie ze wzgledu na to ze nie ma polskich hostow dzialajacych w sieci. Transfery natomiast sa calkiem przyzwoite. Gdyby zrobic akcje grupowa polskich isp taka, ze kazdy dolacza swoj proxy do sieci tora i daje do wymiany ruchu jakies ustalone minimalne % pasmo, to internet w polsce w formie rozproszonej i szyfrowanej moglby zaczac dzialac przyzwoicie szybko. Oczywiscie z takiej anonimowosci dla isp plynie wiele korzysci. Uzytkownicy sa zadowoleni bo sa anonimowi, etc.
Z pewnoscia trzeba cos zrobic w kwestii ochrony prywatnosci i interesu isp. W tej chwili za wszystko odpowiada isp, jesli kogos szukaja to problem spada na glowe isp, etc.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam KN _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Jest to jakiś pomysł, jednak chyba tylko kilka procent klientów skorzystałaby z tego, większość się nie zna na takich głębszych zagadnieniach sieciowych. Co innego jakby cały ruch wpakować w Tor:). Niemniej temat warto przedyskutować bo nie wiadomo co zgotuje nam obecny rząd. _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
W dniu 2012-01-30 13:00, Przemysław Jarząb pisze:
Witam,
Pomysł jest technicznie przedni. Oczywiście trzeba by pakować ruch przez taką sieć rozproszoną transparentnie dla użytkownika.
Czytając jednak wiki i zagrożenia dla anonimowości tej sieci, da się ustalić lokalizacje węzłów TORa a co za tym idzie właściciela węzła. Da się podejrzeć ruch, który przechodzi przez węzeł ponieważ przy przejściu przez niego ruch musi zostać przeszyfrowany. Zastanawiam się czy te informacje nie są zabójcze dla idei pomysłu Kacpra:
Nie do końca się z Tobą zgodzę. Nawet jeśli będziesz monitorować to co najwyżej poznasz adres kolejnego węzła no chyba że jesteś tym ostatnim albo pierwszym. Istota działania TOR-a polega na tym że pakiety są szyfrowane cebulowo (tak oni to nawali proszę się nie śmiać), a działa to mniej więcej jak kapsułkowanie protokołów. Tylko tak że klucz prywatny do każdej kapsułki posiada jedynie jej bezpośredni adresat, a adres kolejnego węzła znajduję się w kolejnej kapsułce. Co innego, jak opisane poniżej, będą monitorować fragment sieci, ale IMO to tylko w USA za pomocą protokołu CALEA jest możliwe (wymuszone na ISP jest udostępnienie tego) http://pl.wikipedia.org/wiki/Tor_(sie%C4%87_anonimowa)#S.C5.82abo.C5.9Bci http://en.wikipedia.org/wiki/Tor_(anonymity_network)#Weaknesses
Dnia 30 stycznia 2012 13:00 Przemysław Jarząb przemek@v-smart.pl napisał(a):
Witam,
Pomysł jest technicznie przedni. Oczywiście trzeba by pakować ruch przez taką sieć rozproszoną transparentnie dla użytkownika.
Czytając jednak wiki i zagrożenia dla anonimowości tej sieci, da się ustalić lokalizacje węzłów TORa a co za tym idzie właściciela węzła. Da się podejrzeć ruch, który przechodzi przez węzeł ponieważ przy przejściu przez niego ruch musi zostać przeszyfrowany. Zastanawiam się czy te informacje nie są zabójcze dla idei pomysłu Kacpra:
- Organ ścigania może zlokalizować węzeł i właściciela
- Organ ścigania może nakazać właścicielowi monitorowanie tego ruchu
- Wreszcie organ ścigania może powiedzieć, że właściciel przyczynia się
do działań utrudniających śledzenie zachowań użytkowników przez odpowiednie służby i nałożyć na niego odpowiedzialność karną.
Nie jestem prawnikiem ale po przeczytaniu dokumentu ACTY-sracty takie właśnie wnioski nasuwają mi się na myśl w pierwszej kolejności.
Co myślicie?
W dniu 2012-01-30 12:07, Łukasz Majek pisze:
W dniu 2012-01-30 11:38, Kacper Nowak pisze:
Witam,
zastanawialem sie co mozna zrobic w sprawie ochrony prywatnosci. Nalezy pamietac ze prywatnosc to nie przestepstwo i w zwiazku z tym przyszedl mi do glowy takim pomysl, aby wprowadzic do uzytku siec ktora powoduje ze jestesmy anonimowi. W internecie znalazlem kilka rozwiazan i przetestowalem jedno z nich siec TOR. Strony laduja sie powoli, poniewaz sa wysokie opoznienia, pewnie ze wzgledu na to ze nie ma polskich hostow dzialajacych w sieci. Transfery natomiast sa calkiem przyzwoite. Gdyby zrobic akcje grupowa polskich isp taka, ze kazdy dolacza swoj proxy do sieci tora i daje do wymiany ruchu jakies ustalone minimalne % pasmo, to internet w polsce w formie rozproszonej i szyfrowanej moglby zaczac dzialac przyzwoicie szybko. Oczywiscie z takiej anonimowosci dla isp plynie wiele korzysci. Uzytkownicy sa zadowoleni bo sa anonimowi, etc.
Z pewnoscia trzeba cos zrobic w kwestii ochrony prywatnosci i interesu isp. W tej chwili za wszystko odpowiada isp, jesli kogos szukaja to problem spada na glowe isp, etc.
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam KN _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Jest to jakiś pomysł, jednak chyba tylko kilka procent klientów skorzystałaby z tego, większość się nie zna na takich głębszych zagadnieniach sieciowych. Co innego jakby cały ruch wpakować w Tor:). Niemniej temat warto przedyskutować bo nie wiadomo co zgotuje nam obecny rząd. _______________________________________________ lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
Witam, mimo wszystko oprócz "oczywistej oczywistości", jaką jest zachęcanie klientów do podpisywania petycji, coś trzeba zrobić, Ten podpisany niestety już dokument warto przeczytać w oryginale - polskie tłumaczenie nie do końca go oddaje. IMHO. lepiej wdrożyć usługę typu TOR, niż monitorować klientów i odcinać im dostęp do częsci stron. Nie oszukujmy się, wprowadzenie ACTA tym właśnie się skończy. W końcu koncern w przypadku ściągnięcia przez użytkownika nielegalnego pliku może obciążyć opłatą również ISP, więc w samoobronie ten będzie musiał ograniczać niektóre treści...
Widać jak nasz kochany rząd naciąga fakty do tej umowy, posuwa się nawet do cenzurowania treści komentarzy na FB (tym samym łamie wszak obowiązujące prawo autorskie?). Jakoś nie widziałem, by polskie filmy czy muzyka były ściągane przez wszystkich, tak samo nie przychodzi mi na myśl wytwór polskiej myśli technicznej czy naukowej, który byłby powszechnie kopiowany. Zastanawia mnie też lista popierających ACTA - nie zauważyłem tam najbardziej przez piractwo poszkodowanej telewizji (Canal+ Cyfrowy), stronę ISP/internautów reprezentował zaś Związek Pracodawców Branży Internetowej. BTW, ciekawe jak zareagują ci wszyscy, którzy gardłują o tym, że tylko złodzieje, żulia, idioci i kibole protestują przeciw ACTA, gdy zorientują się, że nie kupią np. zamiennika części samochodowej - wszak to podróbka, którą obrót jest zakazany?
uczestnicy (6)
-
Jacek Cieplok -
jlc＠tlen.pl -
Kacper Nowak -
Przemysław Jarząb -
Waldemar Dymkiewicz -
Łukasz Majek