W dniu 2009-06-14, o godz. 19:46, Robert cyberm@sarocom.net napisał(a):

Sunday 14 June 2009 18:21:05 Sebastian Szczepański :: POGODNA.NET na pisał(a):

...

Witam

Czy jest szansa, ze w najblizszej przyszlosci pojawi sie wspracie dla dynamicznych adresow IP dla komputerow? Sytuacja jest taka, ze coraz wiecej z nas bedzie tego uzywac w zwiazku z tym ze IP4 sie konczy, a dynamiczny rozdzial ipkow pozwala zaoszczedzis na adresacji...

jak to sobie wyobrazasz ? np. adresow o polowe mniej niz klientow ? moim zdaniem nie da sie oszczedzac na ilosci adresow bez zalozenia ze usluga moze byc niedostepna dla X klientow w danej chwili

Sieci telefoniczne też nie potrafią obsłużyć sytuacji w której wszyscy nagle podnoszą słuchawkę(patrz sylwester). Też mam mniej adresów niż klientów. Klient dostaje adres na czas połączenia pppoe. W praktyce maksymalnie w ciągu ostatnich 30 dni miałem 48,53% na raz podłączonych klientów.

...

Generalnia wystrczylby zwykly checkbox "dynamiczny ip" tak zeby nie trzeba bylo wpisywac na sile adresu ip z kosmosu.

-- Robert CyberM

---

lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

!DSPAM:4a353abe215441322221663!

Robert pisze:

jak to sobie wyobrazasz ? np. adresow o polowe mniej niz klientow ? moim zdaniem nie da sie oszczedzac na ilosci adresow bez zalozenia ze usluga moze byc niedostepna dla X klientow w danej chwili

Nie musze sobie wybrazac, u mnie ilosc jednoczesnie podlaczonych klientow nigdy nie przekroczyla 40%. Poprostu zalezy od spracyfiki i rozmiarow sieci. W zasadzie idac Twoim tokiem rozumowania nalezalo by zapewnic sumaryczna przepustowosc lacz do netu rowna sumarycznej ilosci sprzedanych abonamentow :) Moze nie jest to do konca trafne porownanie ale wszystko sie zmienia i nikogo juz dzis nie dziwi (co jeszcze pare lat temu nie przeszlo by przez mysl), ze adresacja tez kosztuje....

pozdr./seba

!DSPAM:4a356132267171336712104!

On Mon, 15 Jun 2009 00:10:39 +0200, Robert wrote

...

Nie musze sobie wybrazac, u mnie ilosc jednoczesnie podlaczonych klientow nigdy nie przekroczyla 40%. Poprostu zalezy od spracyfiki i rozmiarow sieci.

U ciebie jest tak jak piszesz ale wierz mi że u wielu będzie to znaaacznieee wiecej niż 40% :)

Wystarczy o statystycznej analizie ruchu w telekomunikacji nieco poczytać. Nie podoba Ci się, że coś trzeba zmienić, żeby być bardziej elastycznym? Jestem w stanie to zrozumieć, ale nie gadanie, że się nie da czy nie ma to sensu ;-)

...

W zasadzie idac Twoim tokiem rozumowania nalezalo by zapewnic sumaryczna przepustowosc lacz do netu rowna sumarycznej ilosci sprzedanych abonamentow :) Moze nie jest to do konca trafne porownanie ale wszystko sie zmienia i

Ano nie jest. S sprzedajac usluge "domowa" (choc nie tylko) zakladasz z gory ze pasmo sprzedasz wielokrotnie ale nie zakladasz ze usluga moze byc WOGOLE niedostepna. Taka sprzedaz jest czym calkowicie normalnym i naturalnym. Sprzedaz uslugi ktora moze nie byc dostepna WCALE z uwagi na graniczenia zasobow czyms normalnym i naturalnym juz nie jest.

Zauważ, że operatorzy telekomunikacyjni, którzy sprzedają dostęp PSTN/ISDN nie gwarantują w umowie, że w każdych warunkach linia będzie dostępna. Praktycznie zawsze tyle mają dostępnych kanałów logicznych, że nie ma problemu z dostępnością sieci, choć w sytuacjach wyjątkowych taka sytuacja ma miejsce. Oszczędza się w ten sposób kanały logiczne wykorzystywane do realizacji połączeń.

Pozdrawiam.

Monday 15 June 2009 11:43:34 Michał gaco Gacek napisał(a):

temat sie z tego zrobił a wniosek jest prosty, dynamiczne ip pozwala zaoszczedzić ipki... nie wazne czy w 30 czy tam 40% czy 60%, w razie gdy zacznie brakowac ipkow, to: a) dobierasz sobie pule, ktora i tak juz bys dawno dobrał gdybys mial statyczne ipki. b) zawsze można dac prywatne,

zamiennie z publicznymi ? no mozna jesli umowa zezwala

c) nikt nie powiedzial przeciez ze wszyscy maja miec zewnetrzne ip, moze byc grupa userow ktorym dasz publiczne dynamiczne...(najwyższy pakiet) a reszta prywatne,

pewnie ze tak, kwestia zalozen ale zakladamy ze adresow publicznych jest mniej niz klientow z najwyzszym pakietem... wiec jak sie skoncza to klient dostanie niepubliczny mimo ze z pakietu wynika inaczej ?

d) nikt nie karze ci gwarantować userom w umowie publika dynamicznego, Możesz go dawać dla swojej wygody (logowanie) w razie brakow system przydzieli prywatnego.

zgadza sie jesli nie ma tego w umowie to robisz jak uwazasz i gra

e) tak czy owak jezeli masz radiusa w sieci bardziej oplaca sie dynamiki przydzielac (mowie tu o zwyklych userach, niz statyczne, zawsze odciagniesz troche w czasie załatwianie kolejnej puli czy to PI czy to PA. plus odchodzi ci logowanie dla tych userów.

pomijacie koledzy jeden wazny moim zdaniem argument... jak klient ma swoj adres to syfi i podpada tylko on... jak co sesje dostanie inny to predzej czy pozniej cala posiadana adresacja bedzie spalona

Tak czy owak kwestia gustu... a facet przeciez zapytał sie tylko o mozliwosc checkboxa...

zrobic i jeszcze raz zrobic. elastycznym trza byc jak to Tomek napisal :-)

Nigdy mi się to nie zdarzyło, ale masz racje, cos takiego moze zaistniec, wtedy oczyszczasz pule, i wywalasz klienta ;). Z drugiej

co moze byc trudne/niemozliwe a napewno upierdliwe

strony malo mnie interesuje czy pula dla userow jest na blacklistach czy nie, bo dla zwyklych userow, jest to raczej nie odczuwalne. a jak

czasem odczuwalne moze jednak byc i co wtedy powiesz klientowi ktory naprawde dba zeby nie syfic ? no dobra nizej dales rozwiazanie wiec...

ktos zamarudzi mozna mu statica przypisac z innej puli ;)

...co wtedy z oszczednoscia adresow ? zalozyles ze 10% jest warte kombinowania jednoczesnie "zamrazajac" pewna ilosc adresow na static z innej puli, czyzby to bylo te 10% oszczedzonych ? ;-) jesli tak to gdzie tu sens ?

Ja licze w setkach, pule mozna podzielic na podsieci :P, nigfdy nie mowilem zeby zuzyc wszystkie adresy jakie sie ma na dynamiczne generalnie chodzilo mi zeby glownie uzywac dynamicznych pare sobie zostawic static dla klientow konkretnych czy firm, i dopiero reszte dynamiczne, ja zawsze i tak zostawiam sobie iles tam procent z przydzielonej puli dla firm, i takich tam w zapasie ktorych nie przydzielam userkom, reszta dla userkow jest narazie przydzielana statycznie. Dlatego z mojego punktu widzenia, ta reszta ktora daje statycznie, z powodzeniem moze byc dynamiczna, a nie jest tylko z mojego lenistwa, szczegolnie ze mam w zapasie ipkow...

!DSPAM:4a363dea119092010814668!

Wystarczy o statystycznej analizie ruchu w telekomunikacji nieco poczytać. Nie podoba Ci się, że coś trzeba zmienić, żeby być bardziej elastycznym? Jestem w stanie to zrozumieć, ale nie gadanie, że się nie da czy nie ma to sensu ;-)

do takiej zmiany w LMSie nie mam zadnego podejscia, ani za ani przeciw, uzywal nie bede a jak bedzie gryzlo w oczy to wytne i tyle. do takiego podejscia w sieci zdanie wyrazilem (wylacznie moje prywatne), kazdy moze miec inne to wolny kraj (ponoc). przy okazji nigdzie nie napisalem ze sie nie da, zreszta slow "bez sensu" tez nie uzylem zdaje sie :-)

Zauważ, że operatorzy telekomunikacyjni, którzy sprzedają dostęp PSTN/ISDN nie gwarantują w umowie, że w każdych warunkach linia będzie dostępna. Praktycznie zawsze tyle mają dostępnych kanałów logicznych, że nie ma problemu z dostępnością sieci, choć w sytuacjach wyjątkowych taka sytuacja ma miejsce. Oszczędza się w ten sposób kanały logiczne wykorzystywane do realizacji połączeń.

zauwaz iz stosujesz nieprawidlowa analogie co juz wczesniej wykazalem. adres IP=numer telefonu (kazdy klient ma swoj numer PSTN i NIGDY mu go nie moze "braknac" w losowaniu z niewystarczajacej puli, baa tam nie ma zadnego losowania bo numer masz wpisany w umowie), ilosc kanalow rozmownych=wolumen pasma. w zadnej umowie na PSTN/ISDN/inny telefon nie ma zapisu ktory mowilby ze Operator moze Ci odebrac czasowo przydzielony numer jesli braknie mu ich w puli do rozdzialu dla innych Abonentow a takie rozwiazanie jest proponowane. analogicznie moze sie okazac ze sie nie dodzwonisz poza centrale z powodu braku wolnych kanalow rozmownych, tak ale zauwaz ze analogia jest brak gwarancji ze sie polaczysz z kazdym serwerem na swiecie (gwarancja pasma jesli ma miejsce to do routera brzegowego czyli takiej naszej centrali)

p.s. jak komus to odpowiada to robcie, osobiscie mi to lotto ;-)