Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
Łamiesz prawo jak nie jedno to drugie ...
Pierwsze: za świadczone usługi _musisz_ wystawić fakturę i nie ma znaczenia czy klient Ci płaci czy nie czy usługa jest czy nie jest ograniczona ! Drugie: nie możesz uzależniać włączenia usług od wpłacenia przez klienta jakiś opłat, (no chyba, że są to zaległości za _wystawione_ wcześniej faktury) - to jakaś klauzula zakazana
Reasumując musisz wystawiać faktury a za zaległości możesz odłączać i potem wszczynać procedurę windykacyjną i ściągać od klienta odsetki a jak masz mądry regulamin to jeszcze dodatkowe opłaty (np. za monitoring płatności i za ponowne podłączenie). Trzeba tylko pamiętać, że dodatkowe opłaty mogą być naliczone dopiero po wykonaniu usługi (np.: po ponownym podłączeniu) nigdy z góry !!
W dniu 2013-08-29 08:20, Michał Bochniak pisze:
Chcemy uniknąć sytuacji kiedy klient w ogóle nie zamierza płacić i fakturowanie ciągle takiego klienta wiąże się ze stratą
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Rafal Sent: Wednesday, August 28, 2013 8:38 PM To: lista użytkowników LMS Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
A czy nie prościej jeśli i tak mają zapłacić wstecz to wystawiaj faktury standartowo i będą w systemie czekały na zapłatę i to będzie zgodne z prawem. ----- Original Message ----- From: "Waldemar Dymkiewicz" waldemar.dymkiewicz@easy-com.pl To: lms@lists.lms.org.pl Sent: Wednesday, August 28, 2013 3:41 PM Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 2013-08-28 15:34, Michał Bochniak pisze:
Źle się znowu wyraziłem, klient nie będzie miał całkowicie wyłączonej usługi tylko ją ograniczoną. Przez czas ograniczenia usługi nie będzie miał wystawianych faktur. Po uruchomieniu ponownie usługi zostaje naliczona nowa faktura z zaległym okresem. Czy naliczanie tego zaległego okresu można jakoś z automatu zrobić?
Zadaj sobie dwa pytania...
- skad wiadomo ze kl. ma "ograniczone usługi" - pytanie jak to
obsluguje system 2. skad system ma wiedziec ze wszytko zostalo zaplacone
Napisz skrypt w dowolnym języku który ci to obsłuży.
W UI nie ma możliwość wystawiania hurtowo FV w inny sposób niż przez taryfę więc i tak Cie czeka dorabiania czegoś samemu. Ewentualnie zadaj inaczej pytanie. "Czy ktoś z obecnym może ma napisany ficzer do hurtowego wystawiania FV?"
TAK MA SZYBKO ;)
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Tomasz Chiliński Sent: Wednesday, August 28, 2013 2:57 PM To: lms@lists.lms.org.pl Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 28.08.2013 14:48, Michał Bochniak napisał(a):
Ok Postaram się inaczej zadać pytanie. Klienci, którzy mają np. 3 niezapłacone faktury mają odcięty dostęp do Internetu oraz nie są im wystawiane faktury. W momencie gdy uregulują całą zaległość ( 3 faktury) zostają im wystawione faktury za cały okres zawieszenia usługi. Czyli jeśli miał zablokowany dostęp 2 miesiące to w 3 miesiącu dostaje trzy faktury (2 zaległe + 1 aktualna). Teraz pytanie - czy w LMSie idzie wystawić automatycznie po odblokowaniu fakturowania wszystkie zaległe faktury. Takich klientów co miesiąc jest kilku czy nawet kilkudziesięciu i każdego trzeba z osobna klikać.
Chcesz powiedzieć, że w ramach uregulowania "zaległości" klient płaci również za okres w którym nie miał internetu? Lepiej, żeby klient nie złożył donosu do jakiegoś urzędu typu UKE ;-)
pozdrawiam
Pokaż odpowiedzi według wątków
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem nie zabardzo możesz stosowac gdyz traficz kiedys na jakiegos upierdliwego i Ci zwali na głowe UKE albo UOKiK i twoje praktyki na 100% zmienisz po nałożonych wiekszych karach niż to co zafakturowałeś klientowi co nie płacił. A tak apropo klient tez może za ten okres co miał ograniczony dostęp zgłosic reklamacje i pewną ją uwzględnisz bo usługa nie była zgodną z tą zapisana w umowie. Więc tyle co ja chciałem wyjaśnić.
-----Oryginalna wiadomość----- From: iNTERNET Sent: Thursday, August 29, 2013 11:48 PM To: lista użytkowników LMS Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
Łamiesz prawo jak nie jedno to drugie ...
Pierwsze: za świadczone usługi _musisz_ wystawić fakturę i nie ma znaczenia czy klient Ci płaci czy nie czy usługa jest czy nie jest ograniczona ! Drugie: nie możesz uzależniać włączenia usług od wpłacenia przez klienta jakiś opłat, (no chyba, że są to zaległości za _wystawione_ wcześniej faktury) - to jakaś klauzula zakazana
Reasumując musisz wystawiać faktury a za zaległości możesz odłączać i potem wszczynać procedurę windykacyjną i ściągać od klienta odsetki a jak masz mądry regulamin to jeszcze dodatkowe opłaty (np. za monitoring płatności i za ponowne podłączenie). Trzeba tylko pamiętać, że dodatkowe opłaty mogą być naliczone dopiero po wykonaniu usługi (np.: po ponownym podłączeniu) nigdy z góry !!
W dniu 2013-08-29 08:20, Michał Bochniak pisze:
Chcemy uniknąć sytuacji kiedy klient w ogóle nie zamierza płacić i fakturowanie ciągle takiego klienta wiąże się ze stratą
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Rafal Sent: Wednesday, August 28, 2013 8:38 PM To: lista użytkowników LMS Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
A czy nie prościej jeśli i tak mają zapłacić wstecz to wystawiaj faktury standartowo i będą w systemie czekały na zapłatę i to będzie zgodne z prawem. ----- Original Message ----- From: "Waldemar Dymkiewicz" waldemar.dymkiewicz@easy-com.pl To: lms@lists.lms.org.pl Sent: Wednesday, August 28, 2013 3:41 PM Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 2013-08-28 15:34, Michał Bochniak pisze:
Źle się znowu wyraziłem, klient nie będzie miał całkowicie wyłączonej usługi tylko ją ograniczoną. Przez czas ograniczenia usługi nie będzie miał wystawianych faktur. Po uruchomieniu ponownie usługi zostaje naliczona nowa faktura z zaległym okresem. Czy naliczanie tego zaległego okresu można jakoś z automatu zrobić?
Zadaj sobie dwa pytania...
- skad wiadomo ze kl. ma "ograniczone usługi" - pytanie jak to
obsluguje system 2. skad system ma wiedziec ze wszytko zostalo zaplacone
Napisz skrypt w dowolnym języku który ci to obsłuży.
W UI nie ma możliwość wystawiania hurtowo FV w inny sposób niż przez taryfę więc i tak Cie czeka dorabiania czegoś samemu. Ewentualnie zadaj inaczej pytanie. "Czy ktoś z obecnym może ma napisany ficzer do hurtowego wystawiania FV?"
TAK MA SZYBKO ;)
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Tomasz Chiliński Sent: Wednesday, August 28, 2013 2:57 PM To: lms@lists.lms.org.pl Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 28.08.2013 14:48, Michał Bochniak napisał(a):
Ok Postaram się inaczej zadać pytanie. Klienci, którzy mają np. 3 niezapłacone faktury mają odcięty dostęp do Internetu oraz nie są im wystawiane faktury. W momencie gdy uregulują całą zaległość ( 3 faktury) zostają im wystawione faktury za cały okres zawieszenia usługi. Czyli jeśli miał zablokowany dostęp 2 miesiące to w 3 miesiącu dostaje trzy faktury (2 zaległe + 1 aktualna). Teraz pytanie - czy w LMSie idzie wystawić automatycznie po odblokowaniu fakturowania wszystkie zaległe faktury. Takich klientów co miesiąc jest kilku czy nawet kilkudziesięciu i każdego trzeba z osobna klikać.
Chcesz powiedzieć, że w ramach uregulowania "zaległości" klient płaci również za okres w którym nie miał internetu? Lepiej, żeby klient nie złożył donosu do jakiegoś urzędu typu UKE ;-)
pozdrawiam
W dniu 2013-08-30 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV.
Także mówi to księgowa.
Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa.
z czego wynikają 2 miesiące?? Czemu nie 7 dni?? np. Polsat jak są pieniądze, ale nie zaksięgowane to wyświetla na następny dzień. Co stoi na przeszkodzie aby okres był krótszy??
Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami.
Jak duże są kary w stosunku do opłaty za neta??
W dniu 30.08.2013 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem
o ile dobrze pamiętam to taka praktyka jest zakazana i jest na liście klauzul abuzywnych
nie zabardzo możesz stosowac gdyz traficz kiedys na jakiegos upierdliwego i Ci zwali na głowe UKE albo UOKiK i twoje praktyki na 100% zmienisz po nałożonych wiekszych karach niż to co zafakturowałeś klientowi co nie płacił. A tak apropo klient tez może za ten okres co miał ograniczony dostęp zgłosic reklamacje i pewną ją uwzględnisz bo usługa nie była zgodną z tą zapisana w umowie. Więc tyle co ja chciałem wyjaśnić.
-----Oryginalna wiadomość----- From: iNTERNET Sent: Thursday, August 29, 2013 11:48 PM To: lista użytkowników LMS Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
Łamiesz prawo jak nie jedno to drugie ...
Pierwsze: za świadczone usługi _musisz_ wystawić fakturę i nie ma znaczenia czy klient Ci płaci czy nie czy usługa jest czy nie jest ograniczona ! Drugie: nie możesz uzależniać włączenia usług od wpłacenia przez klienta jakiś opłat, (no chyba, że są to zaległości za _wystawione_ wcześniej faktury) - to jakaś klauzula zakazana
Reasumując musisz wystawiać faktury a za zaległości możesz odłączać i potem wszczynać procedurę windykacyjną i ściągać od klienta odsetki a jak masz mądry regulamin to jeszcze dodatkowe opłaty (np. za monitoring płatności i za ponowne podłączenie). Trzeba tylko pamiętać, że dodatkowe opłaty mogą być naliczone dopiero po wykonaniu usługi (np.: po ponownym podłączeniu) nigdy z góry !!
W dniu 2013-08-29 08:20, Michał Bochniak pisze:
Chcemy uniknąć sytuacji kiedy klient w ogóle nie zamierza płacić i fakturowanie ciągle takiego klienta wiąże się ze stratą
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Rafal Sent: Wednesday, August 28, 2013 8:38 PM To: lista użytkowników LMS Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
A czy nie prościej jeśli i tak mają zapłacić wstecz to wystawiaj faktury standartowo i będą w systemie czekały na zapłatę i to będzie zgodne z prawem. ----- Original Message ----- From: "Waldemar Dymkiewicz" waldemar.dymkiewicz@easy-com.pl To: lms@lists.lms.org.pl Sent: Wednesday, August 28, 2013 3:41 PM Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 2013-08-28 15:34, Michał Bochniak pisze:
Źle się znowu wyraziłem, klient nie będzie miał całkowicie wyłączonej usługi tylko ją ograniczoną. Przez czas ograniczenia usługi nie będzie miał wystawianych faktur. Po uruchomieniu ponownie usługi zostaje naliczona nowa faktura z zaległym okresem. Czy naliczanie tego zaległego okresu można jakoś z automatu zrobić?
Zadaj sobie dwa pytania...
- skad wiadomo ze kl. ma "ograniczone usługi" - pytanie jak to
obsluguje system 2. skad system ma wiedziec ze wszytko zostalo zaplacone
Napisz skrypt w dowolnym języku który ci to obsłuży.
W UI nie ma możliwość wystawiania hurtowo FV w inny sposób niż przez taryfę więc i tak Cie czeka dorabiania czegoś samemu. Ewentualnie zadaj inaczej pytanie. "Czy ktoś z obecnym może ma napisany ficzer do hurtowego wystawiania FV?"
TAK MA SZYBKO ;)
-----Original Message----- From: lms [mailto:lms-bounces@lists.lms.org.pl] On Behalf Of Tomasz Chiliński Sent: Wednesday, August 28, 2013 2:57 PM To: lms@lists.lms.org.pl Subject: Re: [lms] fakturowanie zablokowanych klientow
W dniu 28.08.2013 14:48, Michał Bochniak napisał(a):
Ok Postaram się inaczej zadać pytanie. Klienci, którzy mają np. 3 niezapłacone faktury mają odcięty dostęp do Internetu oraz nie są im wystawiane faktury. W momencie gdy uregulują całą zaległość ( 3 faktury) zostają im wystawione faktury za cały okres zawieszenia usługi. Czyli jeśli miał zablokowany dostęp 2 miesiące to w 3 miesiącu dostaje trzy faktury (2 zaległe + 1 aktualna). Teraz pytanie - czy w LMSie idzie wystawić automatycznie po odblokowaniu fakturowania wszystkie zaległe faktury. Takich klientów co miesiąc jest kilku czy nawet kilkudziesięciu i każdego trzeba z osobna klikać.
Chcesz powiedzieć, że w ramach uregulowania "zaległości" klient płaci również za okres w którym nie miał internetu? Lepiej, żeby klient nie złożył donosu do jakiegoś urzędu typu UKE ;-)
pozdrawiam
W dniu 30.08.2013 08:47, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV.
Także mówi to księgowa.
Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa.
z czego wynikają 2 miesiące?? Czemu nie 7 dni?? np. Polsat jak są pieniądze, ale nie zaksięgowane to wyświetla na następny dzień. Co stoi na przeszkodzie aby okres był krótszy??
to zależy jaki masz regulamin, jeżeli masz w regulaminie 7 dni to robisz to po 7 dniach itd... Ponadto o ile dobrze pamiętam, to masz prawo do ograniczenia sygnału w przypadku wystąpienia zaległości po stronie klienta ale mu to być w regulaminie ściśle określone !
Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami.
Jak duże są kary w stosunku do opłaty za neta??
lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
W dniu 2013-08-30 08:57, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem
o ile dobrze pamiętam to taka praktyka jest zakazana i jest na liście klauzul abuzywnych
Można coś dokładniej?? zakazane jest: 1. odłączenie internetu po czasie wskazanym w informacji w przegladarce bez wezwań papierowych?? 2. opłata za wznowienie 3. kara umowna po 2 wezwaniach?? 4. ..........................................................
W dniu 2013-08-30 09:07, iNTERNET pisze:
[..]
Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa.
z czego wynikają 2 miesiące?? Czemu nie 7 dni?? np. Polsat jak są pieniądze, ale nie zaksięgowane to wyświetla na następny dzień. Co stoi na przeszkodzie aby okres był krótszy??
to zależy jaki masz regulamin, jeżeli masz w regulaminie 7 dni to robisz to po 7 dniach itd... Ponadto o ile dobrze pamiętam, to masz prawo do ograniczenia sygnału w przypadku wystąpienia zaległości po stronie klienta ale mu to być w regulaminie ściśle określone !
Właśnie jestem na stopie wojennej z księgowością. Twierdzą że zawsze u nas były 2 miesiące i tego nie mozna zmienić. Ja twierdzę, że można zmienić w regulaminie nawet do 7 dni przy pierwszym "niepłąceniu" . Oczywiscie trzeba ogłosić wcześniej zmiany w regulaminie, bodajże miesiąc wcześniej. Niestety z braku czasu mamy impas ;(
A ma ktoś taki zapis, który przeszedłby przez kontrolę UKE/UIKOK ??
W dniu 30.08.2013 09:08, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 08:57, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem
o ile dobrze pamiętam to taka praktyka jest zakazana i jest na liście klauzul abuzywnych
Można coś dokładniej?? zakazane jest:
- odłączenie internetu po czasie wskazanym w informacji w
przegladarce bez wezwań papierowych?? 2. opłata za wznowienie 3. kara umowna po 2 wezwaniach?? 4. ..........................................................
zakazane jest naliczanie jakiś dodatkowych opłat (kar, opłat za wezwanie itp.) w przypadku zwłoki w płatnościach. możesz tylko doliczać odsetki. Co do odłączenie to powinieneś mieć to uregulowane w regulaminie a wtedy możesz odłączyć zgodnie z regulaminem. Jak nie masz to wezwanie do zapłaty poleconym pod rygorem odłączenia...
lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
W dniu 30.08.2013 09:13, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 09:07, iNTERNET pisze:
[..]
Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa.
z czego wynikają 2 miesiące?? Czemu nie 7 dni?? np. Polsat jak są pieniądze, ale nie zaksięgowane to wyświetla na następny dzień. Co stoi na przeszkodzie aby okres był krótszy??
to zależy jaki masz regulamin, jeżeli masz w regulaminie 7 dni to robisz to po 7 dniach itd... Ponadto o ile dobrze pamiętam, to masz prawo do ograniczenia sygnału w przypadku wystąpienia zaległości po stronie klienta ale mu to być w regulaminie ściśle określone !
Właśnie jestem na stopie wojennej z księgowością. Twierdzą że zawsze u nas były 2 miesiące i tego nie mozna zmienić. Ja twierdzę, że można zmienić w regulaminie nawet do 7 dni przy pierwszym "niepłąceniu" . Oczywiscie trzeba ogłosić wcześniej zmiany w regulaminie, bodajże miesiąc wcześniej. Niestety z braku czasu mamy impas ;(
A ma ktoś taki zapis, który przeszedłby przez kontrolę UKE/UIKOK ??
według mnie przejdzie ale klienci muszą dostać nowy regulamin i muszą mieć minimum miesiąc czasu na wypowiedzenie umowy bez prawa do żądania zwrotu ulg przez operatora.
lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
W dniu 2013-08-30 09:15, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 09:08, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 08:57, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem
o ile dobrze pamiętam to taka praktyka jest zakazana i jest na liście klauzul abuzywnych
Można coś dokładniej?? zakazane jest:
- odłączenie internetu po czasie wskazanym w informacji w
przegladarce bez wezwań papierowych?? 2. opłata za wznowienie 3. kara umowna po 2 wezwaniach?? 4. ..........................................................
zakazane jest naliczanie jakiś dodatkowych opłat (kar, opłat za wezwanie itp.) w przypadku zwłoki w płatnościach. możesz tylko doliczać odsetki. Co do odłączenie to powinieneś mieć to uregulowane w regulaminie a wtedy możesz odłączyć zgodnie z regulaminem. Jak nie masz to wezwanie do zapłaty poleconym pod rygorem odłączenia...
Na prawdę nie można doliczać opłaty za list polecony, np 3-10 PLN za każde wezwanie , jeśli TAKI ZAPIS umieszczę w regulaminie / cenniku I DAM KLIENTOM MIESIAC na przeczytanie?? Teraz mam tak, że po 2 m-ca idzie jedno, potem drugie wezwanie POCZTĄ i odłączenie. Chcę w prowadzić w regulaminie opłatę za wezwanie - kilka PLN, sa tacy co czekają na 2 wezwania i dopiero wtedy wpłacają. A każde wezwanie to kilka PLN w plecy ;(
W dniu 30.08.2013 09:55, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 09:15, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 09:08, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 08:57, iNTERNET pisze:
W dniu 30.08.2013 08:01, Rafal pisze:
Dokładnie śledze ten temat. Miałem kontrole z UKE rok temu w sprawie umów i tp. Kontrola wyeywkowa wsia oki. Ale dokładnie jeżeli klientow chcesz wystawiac jakakolwiek FV za cos czego nie miał to gdyby klient cos takiego zgłosił no to masz na 100% przywaloną kare. Nie możesz ograniczyć w jakiś sposób usługi np z 10Mb/s dac klientowi 0.5 Mb/s i mu zafakturować normalnie, a spowolnienie jest spowodowane tym że nie ni zapłacił innych FV. Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa. Konsultowałem to z UKE i taka praktyka jak najbardziej jest oki bo nie ograniczam usługi w okresie za jaki ktoś płaci. Lecz gdy nie zapłaci owej drugiej FV niestety internet zostaje odłączony. W przypadku wznowienia usługi klient ponosi opłatę zgodą z cennikiem jaki podpisał. Ponadto jeżeli nie płaci zaległych FV i mu wyśle wezwanie do zapłaty jedno zwykłe a kolejne z potwierdzeniem odbioru i nadal nie ma reakcji zgodnie z zapisem umowy umowę uważamy za nie wykonaną i naliczam kare umowną zgodnie z zapisami. Innej praktyki zgodnie z prawem
o ile dobrze pamiętam to taka praktyka jest zakazana i jest na liście klauzul abuzywnych
Można coś dokładniej?? zakazane jest:
- odłączenie internetu po czasie wskazanym w informacji w
przegladarce bez wezwań papierowych?? 2. opłata za wznowienie 3. kara umowna po 2 wezwaniach?? 4. ..........................................................
zakazane jest naliczanie jakiś dodatkowych opłat (kar, opłat za wezwanie itp.) w przypadku zwłoki w płatnościach. możesz tylko doliczać odsetki. Co do odłączenie to powinieneś mieć to uregulowane w regulaminie a wtedy możesz odłączyć zgodnie z regulaminem. Jak nie masz to wezwanie do zapłaty poleconym pod rygorem odłączenia...
Na prawdę nie można doliczać opłaty za list polecony, np 3-10 PLN za każde wezwanie , jeśli TAKI ZAPIS umieszczę w regulaminie / cenniku I DAM KLIENTOM MIESIAC na przeczytanie?? Teraz mam tak, że po 2 m-ca idzie jedno, potem drugie wezwanie POCZTĄ i odłączenie. Chcę w prowadzić w regulaminie opłatę za wezwanie - kilka PLN, sa tacy co czekają na 2 wezwania i dopiero wtedy wpłacają. A każde wezwanie to kilka PLN w plecy ;(
ja mam w regulaminie/cenniku opłatę miesięczną za monitoring (baner co godzinę na stronie www) i ani uke ani uokik się tego nie doczepili, mam też w regulaminie ograniczenie dostępu (uke, uokik - tak samo), doczepili się opłaty za ponowne podłączenie ale po rozmowie im bardziej chodziło o sformułowanie i po przeredagowaniu to ta opłata zostaje.
lms mailing list lms@lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms
W dniu 2013-08-30 09:17, iNTERNET napisał(a):
W dniu 30.08.2013 09:13, Arturz pisze:
W dniu 2013-08-30 09:07, iNTERNET pisze:
[..]
Ja mam tak że jak ktoś zalega z dwoma FV czyli mija termin platności drugiej czyli 15-stego miesiaca idzie komunikat do klienta co trzy godziny na jego kompa z informacja o saldzie jakie ma, przyciskiem przeczytałem, oraz informacja za ile dni zostanie wyłączony mu internet i mu internet dalej działa.
z czego wynikają 2 miesiące?? Czemu nie 7 dni?? np. Polsat jak są pieniądze, ale nie zaksięgowane to wyświetla na następny dzień. Co stoi na przeszkodzie aby okres był krótszy??
to zależy jaki masz regulamin, jeżeli masz w regulaminie 7 dni to robisz to po 7 dniach itd... Ponadto o ile dobrze pamiętam, to masz prawo do ograniczenia sygnału w przypadku wystąpienia zaległości po stronie klienta ale mu to być w regulaminie ściśle określone !
Właśnie jestem na stopie wojennej z księgowością. Twierdzą że zawsze u nas były 2 miesiące i tego nie mozna zmienić. Ja twierdzę, że można zmienić w regulaminie nawet do 7 dni przy pierwszym "niepłąceniu" . Oczywiscie trzeba ogłosić wcześniej zmiany w regulaminie, bodajże miesiąc wcześniej. Niestety z braku czasu mamy impas ;(
A ma ktoś taki zapis, który przeszedłby przez kontrolę UKE/UIKOK ??
według mnie przejdzie ale klienci muszą dostać nowy regulamin i muszą mieć minimum miesiąc czasu na wypowiedzenie umowy bez prawa do żądania zwrotu ulg przez operatora.
Niedawno mieliśmy kontrolę UKE całej dokumentacji i w tym regulaminu świadczenia usługi gdzie mamy zapis:
"5. W sytuacji opóźnienia płatności operator może podjąć działania w celu spełnienia świadczenia przez Abonenta. Może ograniczyć lub zawiesić świadczenie wszystkich usług, wykorzystać inne środki komunikacji, na przykład wyświetlać informacje o zadłużeniu na ekranie komputera Abonenta. Jest także uprawniony do naliczania odsetek ustawowych za każdy dzień opóźnienia."
Zgodnie z tym zapisem oraz terminem płatności jaki jest na fakturze (czyli przelew 14 dni) można ograniczyć usługę już 15 dnia każdego miesiąca i UKE nie widziało w tych zapisach problemu. My ograniczamy usługę jedynie w zakresie dostępu do portu TCP 80 ;), zachowując przy tym ustaloną prędkość. Jednocześnie wyświetlamy odpowiedni komunikatu na ekranie komputera Abonenta który to komunikat Abonent jakiś czas może samodzielnie wyłączać.
Nie badałem sprawy od strony UOKIK, jeśli ktoś ma ochotę to zapraszam to lektury 'RAPORT Z KONTROLI WZORCÓW UMÓW STOSOWANYCH PRZEZ ALTERNATYWNYCH DOSTAWCÓW USŁUG TELEKOMUNIKACYJNYCH':
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&am...
[Friday, 30 August 2013], iNTERNET napisał(a):
doczepili się opłaty za ponowne podłączenie ale po rozmowie im bardziej chodziło o sformułowanie i po przeredagowaniu to ta opłata zostaje.
Mozna wiedziec na jakies sformulowanie zostal ten zapis przeredagowany?
Witam!
Mam teraz pod ręką tylko część dokumentacji. Zakwestionowany zapis jest związany z klauzulą nr 618 i 1084. W obu przypadkach na stronach UOKiK-u są dostępne treści wyroków wraz z uzasadnieniem. W obu przypadkach sąd nie podważył zasadności opłaty za ponowne podłączenie (po odłączenie z winy klienta) pod warunkiem, że nie była ona obligatoryjna dla klienta, czyli jak klient nie chciał ponownego podłączenie to musiał jej płacić i nie musi jej płacić z góry (Sygn, akt XVII Amc 122/03 - przedostatni akapit uzasadnienia. Co ciekawe w tym przypadku, powództwo UOKiK-u zostało w całości oddalone a mimo to jest zapis w klauzuli abuzywnej nr 618, przypadku zapisu 1084 nie mam pod ręką sygnatury ale omówienie kwestii dotyczące tego rodzaju opłat jest na stronie 46 uzasadnienia).
Co do treści na jaki zostało przeredagowane to sprawa jest jeszcze u prawnika, z tego co wiem to jest już porozumienie z UOKiK-iem, mogę ewentualnie podesłać na priv kontakt do mecenasa. :)
W dniu 2013-08-31 11:26, Jaroslaw Dziubek pisze:
[Friday, 30 August 2013], iNTERNET napisał(a):
doczepili się opłaty za ponowne podłączenie ale po rozmowie im bardziej chodziło o sformułowanie i po przeredagowaniu to ta opłata zostaje.
Mozna wiedziec na jakies sformulowanie zostal ten zapis przeredagowany?
uczestnicy (5)
-
Arturz -
iNTERNET -
Jaroslaw Dziubek -
Piotr Polok -
Rafal