Kwiecień 2006 - lms - lists.lms.org.pl

Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Tomasz Chilinski 24 Kwi '06

24 Kwi '06

On Sun, 23 Apr 2006 22:39:28 +0200, Krzysztof Lewandowski wrote > Adam Kochanowski napisał(a): > > 2006/4/23, GigaTM <gigatm(a)wp.pl>: > >> poniżej cześć artukułu z wyborczej, > >> > >> > >> Warto zauważyć, że podobnie krytyczne stanowisko wobec przesyłania > >> zwykłych faktur drogą elektroniczną prezentują często organy podatkowe. > >> Jeśli kontrola wykaże, że dokument tego typu został przekazany drogą > >> mailową - może uznać go za niedostarczony. > >> > >> > > Osobiście nie prowadzę żadnej ewidencji korespondencji. Jak więć US ma mi > > udowadniać czy coś przyszło listem, czy wydrukowałem to sobie z pdf-a? > > > > Tak naprawdę to chyba najbardziej te rozwiązania zabolą Pocztę Polską. I mam > > nadzieję, że zabolą. > > > > -- > > Adam Kochanowski > Panowie, trzeba rozdzielić dokument elektroniczny ( czyli plik ) od > dokumentu papierowego. Aby plikiem faktury można było sie posługiwać > jak fakturą ( bez potrzeby drukowania) to taki plik musi być > podpisany etc. > > jeżeli zaznaczysz że plik nie jest fakturą w myśl rozporządzenia a > posługiwanie się dokumentem wymaga wydrukowania to nie łamiesz > przepisu. Polecam oryginał rozporządzenia, po dokładnej lekturze > wszystko będzie jasne. Ja ze swojej strony dodam tyle, że polskie prawo jest korupcjogenne, bo po co do k***y nędzy mają istnieć jakieś namaszczone przez urzędasów instytucje, które kontrolują podpisy?! Jeśli mam swój klucz prywatny i dam klientom swój klucz publiczny to co za problem weryfikować, że to ja podpisałem, o ile jestem na tyle mądry, żeby nie rozdawać wszystkim wokół swoje klucza prywatnego. Moim zdaniem ta cała eurokomuna powinna pójść w końcu po rozum do głowy i nie brać się za kontrolowanie na przykład tego czy zęby dziś umyłem. > KL Pozdrawiam, Tomek. PS. Nie dałem rady napisać tego komentarza czytając tą dyskusję ;-)

1 0

Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by jpk 23 Kwi '06

23 Kwi '06

Maciej Krok napisał(a): >> Nie mylcie E-faktur z wysyłaniem pliku do wydrukowania. Co do kopi to >> Ustawa o rachunkowości wyraźnie precyzuje co można robic z kopią >> faktury. >> >> e-faktura to plik który stanowi dokument finansowy bez potrzeby >> drukowania. >> Załącznik to załącznik który niema mocy prawnej dopiero po >> wydrukowaniu staje się fakturą, ponieważ ustawodawca mówi o >> wystawieniu faktury a nie o wydrukowaniu jej na własnej drukarce, >> źródło drukowania nie jest określone a więc może nastąpić na drukarce >> klienta. >> >> KL > > no tak, racja można tak to rozwiązać, ale dla mnie zostaje problem > tego ze klient może sobie wydrukować 2 oryginały lub więcej. Żaden US > tego nie odpuści. Oryginał jest tylko 1 nie możesz więcej wystawiać. > Później juz tylko duplikat. Za 2 oryginały odpowiada wystawca fv. Z > tego co wiem e-fv może być przedrukowana bądź ile razy. A ta > przesyłana z mailem takową nie jest. > > Maciek > > Witam! A co powie US jak klient sobie skseruje kilka razy otrzymany oryginał ? Przy dobrej kopiarce nie będzie widać co kopia a co oryginał ... -- pozdrowienia jpk

1 0

Re: [lms] Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Maciej Krok 23 Kwi '06

23 Kwi '06

> Nie mylcie E-faktur z wysyłaniem pliku do wydrukowania. Co do kopi to > Ustawa o rachunkowości wyraźnie precyzuje co można robic z kopią faktury. > > e-faktura to plik który stanowi dokument finansowy bez potrzeby > drukowania. > Załącznik to załącznik który niema mocy prawnej dopiero po wydrukowaniu > staje się fakturą, ponieważ ustawodawca mówi o wystawieniu faktury a nie o > wydrukowaniu jej na własnej drukarce, źródło drukowania nie jest określone > a więc może nastąpić na drukarce klienta. > > KL no tak, racja można tak to rozwiązać, ale dla mnie zostaje problem tego ze klient może sobie wydrukować 2 oryginały lub więcej. Żaden US tego nie odpuści. Oryginał jest tylko 1 nie możesz więcej wystawiać. Później juz tylko duplikat. Za 2 oryginały odpowiada wystawca fv. Z tego co wiem e-fv może być przedrukowana bądź ile razy. A ta przesyłana z mailem takową nie jest. Maciek

1 0

Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Krzysztof Lewandowski 23 Kwi '06

23 Kwi '06

Maciej Krok napisał(a): >> *Podsumowując .* >> >> Jeśli mała firma chciałaby wystawiać e-faktury musi zdecydować się na >> jedno z dwóch opisanych wyżej rozwiązań. Albo przystąpi do systemu EDI >> (co jest raczej mało prawdopodobne - chyba, że współpracuje z dużą >> ilością kontrahentów i oprócz wystawiania i odbierania faktur za >> pomocą tego systemu zamawia również towary), albo zakupi zestaw do >> podpisywania dokumentów e-podpisem w jednym z czterech podmiotów >> certyfikujących. > > tak jak pisałem zwyczajne dołączenie fv w pdf do maila nie jest > dopuszczalne. > > z tego co pamietam byla kiedys dyskusja na temat duzych problemów z > podpisywaniem jednorazowym wszystkich fv na raz. A EDI za drogi. > > i tak reasumując jezeli do ciebie przyjdzie kontrola to albo masz > wydrukowane kopie i jest ok. inaczej jezei masz to przechowywane w > formie elektronicznej. Raczej na pewno zapytaja o forme dostarczania > tego klientowi. Najgorszy scenariusz to jak przyjda cos skontrolowac u > klienta i sie dowiedza ze ma e-faktury i zobacza ze nie sa one > zabezpieczone w sposob jaki definiuje rozporzadzenie(opis w art). > Wyobraźcie sobie ze US uniewaznia wszystkie fv ktore wystawiles...... > > Maciek > > Maciek > > > > . > Nie mylcie E-faktur z wysyłaniem pliku do wydrukowania. Co do kopi to Ustawa o rachunkowości wyraźnie precyzuje co można robic z kopią faktury. e-faktura to plik który stanowi dokument finansowy bez potrzeby drukowania. Załącznik to załącznik który niema mocy prawnej dopiero po wydrukowaniu staje się fakturą, ponieważ ustawodawca mówi o wystawieniu faktury a nie o wydrukowaniu jej na własnej drukarce, źródło drukowania nie jest określone a więc może nastąpić na drukarce klienta. KL -- Krzysztof Lewandowski - krzysiek(a)lca.pl Oficjalny Portal Miasta Legnicy - www.lca.pl 59-220 Legnica, ul. Pomorska 56 tel. (76) 866 49 11 biuro(a)lca.pl Nie odpisuje na listy pisane w HTML

1 0

Re: [lms] Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Adam Kochanowski 23 Kwi '06

23 Kwi '06

2006/4/23, GigaTM <gigatm(a)wp.pl>: > > Hmmm no ja niewiem czy to by było dobre rozwiazanie, faktury musi > wystawić OSOBA UPRAWNIONA do wystawiania faktur , na mysli tutaj jest > pracownik itp z firmy. US napewno to sie niespodoba i bedzie nieciekawie > gdzy sie dowie. > A trafisz klienta którego odłaczysz za cos tam i w zemście powiadomi US > i bedzie źle. > A jeśli z klientem podpisze papier, że jest uprawniony do wystawiania moich faktur pomiedzy mna, a nim? Jakoś nie chce mi sie wierzyć, że żadna z dużych firm - telecomy, banki itp. nie korzysta z usług innych firm w tym celu. -- Adam Kochanowski

1 0

Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Krzysztof Lewandowski 23 Kwi '06

23 Kwi '06

Adam Kochanowski napisał(a): > 2006/4/23, GigaTM <gigatm(a)wp.pl>: >> poniżej cześć artukułu z wyborczej, >> >> >> Warto zauważyć, że podobnie krytyczne stanowisko wobec przesyłania >> zwykłych faktur drogą elektroniczną prezentują często organy podatkowe. >> Jeśli kontrola wykaże, że dokument tego typu został przekazany drogą >> mailową - może uznać go za niedostarczony. >> >> > Osobiście nie prowadzę żadnej ewidencji korespondencji. Jak więć US ma mi > udowadniać czy coś przyszło listem, czy wydrukowałem to sobie z pdf-a? > > Tak naprawdę to chyba najbardziej te rozwiązania zabolą Pocztę Polską. I mam > nadzieję, że zabolą. > > -- > Adam Kochanowski Panowie, trzeba rozdzielić dokument elektroniczny ( czyli plik ) od dokumentu papierowego. Aby plikiem faktury można było sie posługiwać jak fakturą ( bez potrzeby drukowania) to taki plik musi być podpisany etc. jeżeli zaznaczysz że plik nie jest fakturą w myśl rozporządzenia a posługiwanie się dokumentem wymaga wydrukowania to nie łamiesz przepisu. Polecam oryginał rozporządzenia, po dokładnej lekturze wszystko będzie jasne. KL -- Krzysztof Lewandowski - krzysiek(a)lca.pl Oficjalny Portal Miasta Legnicy - www.lca.pl 59-220 Legnica, ul. Pomorska 56 tel. (76) 866 49 11 biuro(a)lca.pl Nie odpisuje na listy pisane w HTML

1 0

Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by GigaTM 23 Kwi '06

23 Kwi '06

Hmmm no ja niewiem czy to by było dobre rozwiazanie, faktury musi wystawić OSOBA UPRAWNIONA do wystawiania faktur , na mysli tutaj jest pracownik itp z firmy. US napewno to sie niespodoba i bedzie nieciekawie gdzy sie dowie. A trafisz klienta którego odłaczysz za cos tam i w zemście powiadomi US i bedzie źle. GIGATM Adam Kochanowski napisał(a): > > A gdyby odwrócić kota ogonem. Trzymamy się faktur papierowych, które > jak wiemy, nie wymagają podpisu, ale klient musi otrzymać oryginał. > Budujemy więc system tak, by to klient mógł sobie wygenerować fakturę > i wydrukować ma on więc oryginał, a u nas 'automatem' leci kopia. > Tutaj, wiem US się to nie spodoba, ale czego oczy nie widzą tego sercu > nie żal. Nie ma nigdzie wyspecyfikowane, że wydruk faktur musi robić > właściciel, czy też pracownik firmy, więc tak naprawdę rozwiązanie to > nie narucza obecnego prawa. Ważne - nie robimy faktur elektronicznych > - trzymamy się papierowych więc cała poroniona szopka z podpisem > elektronicznym nas nie dotyczy. > > -- > Adam Kochanowski

1 0

Re: [lms] Re: [lms] Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Adam Kochanowski 23 Kwi '06

23 Kwi '06

A gdyby odwrócić kota ogonem. Trzymamy się faktur papierowych, które jak wiemy, nie wymagają podpisu, ale klient musi otrzymać oryginał. Budujemy więc system tak, by to klient mógł sobie wygenerować fakturę i wydrukować ma on więc oryginał, a u nas 'automatem' leci kopia. Tutaj, wiem US się to nie spodoba, ale czego oczy nie widzą tego sercu nie żal. Nie ma nigdzie wyspecyfikowane, że wydruk faktur musi robić właściciel, czy też pracownik firmy, więc tak naprawdę rozwiązanie to nie narucza obecnego prawa. Ważne - nie robimy faktur elektronicznych - trzymamy się papierowych więc cała poroniona szopka z podpisem elektronicznym nas nie dotyczy. -- Adam Kochanowski

1 0

Zliczanie ruchu
by KrzychK2 23 Kwi '06

23 Kwi '06

Witaj lms! Mam pytanie - czy istnieje mozliwosc zliczania ruchu dla uzytkownikow oraz automatycznej zmiany predkosci po przekroczeniu wielkosci sciagnietych/wyslanych danych?? -- Pozdrowienia, KrzychK2

1 0

Re: [lms] Re: Jak wysyłacie faktury do ludzi ?
by Maciej Krok 23 Kwi '06

23 Kwi '06

> *Podsumowując .* > > Jeśli mała firma chciałaby wystawiać e-faktury musi zdecydować się na > jedno z dwóch opisanych wyżej rozwiązań. Albo przystąpi do systemu EDI (co > jest raczej mało prawdopodobne - chyba, że współpracuje z dużą ilością > kontrahentów i oprócz wystawiania i odbierania faktur za pomocą tego > systemu zamawia również towary), albo zakupi zestaw do podpisywania > dokumentów e-podpisem w jednym z czterech podmiotów certyfikujących. tak jak pisałem zwyczajne dołączenie fv w pdf do maila nie jest dopuszczalne. z tego co pamietam byla kiedys dyskusja na temat duzych problemów z podpisywaniem jednorazowym wszystkich fv na raz. A EDI za drogi. i tak reasumując jezeli do ciebie przyjdzie kontrola to albo masz wydrukowane kopie i jest ok. inaczej jezei masz to przechowywane w formie elektronicznej. Raczej na pewno zapytaja o forme dostarczania tego klientowi. Najgorszy scenariusz to jak przyjda cos skontrolowac u klienta i sie dowiedza ze ma e-faktury i zobacza ze nie sa one zabezpieczone w sposob jaki definiuje rozporzadzenie(opis w art). Wyobraźcie sobie ze US uniewaznia wszystkie fv ktore wystawiles...... Maciek Maciek

1 0