Styczeń 2008 - lms - lists.lms.org.pl

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Tomasz Chiliński 03 Sty '08

03 Sty '08

On Thu, 3 Jan 2008 19:32:47 +0100, Mariusz Barczyk wrote > Witam Witaj. > Wystarczyla chwila googlowania. Zobaczcie sami: > > http://picasaweb.google.com/lh/photo/vxEEfRikWTDHn4VKZidGdQ > > To faktycznie troche wygorowana cena jak za to urzadzenie... Jednak > nie ma jak Cisco. ;) Choc nie wiem co oni tam do srodka klada. Chipy na kartach sieciowych nie mogą być już słabsze - Realtek ;-) Pewnie w tych wyższych modelach wkładają Intele desktopowe, a w najwyższych serwerowe ;-) > Pozdrawiam, Mariusz Barczyk > -- Pozdrawiam, Tomek. _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Mariusz Barczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

Witam On Jan 3, 2008, at 7:37 PM, Dariusz Kowalczyk wrote: > Niestety nie zgadzam sie z Wami koledzy, więcej śledzę ten wątek > i przestaje rozumieć o > co Wam chodzi, czy tylko o upokorzenie jeden drugiego i pokazanie > swojej wyższości? > takie zachowanie to teraz norma na listach dyskusyjnych szczególnie > w Polsce ale czy na > liście LMS-a tez tak musi być? > Czemu zawsze musicie sie obrzucać inwektywami jak ktoś ma inne > zdanie na ten czy inny > temat ubliżać sobie, "lamerować" jeden drugiego, skończmy z tym > wreszcie. > Można napisać przecież "Nie zgadzam sie z Twoim zdaniem > kolego ... Nie masz racji > przyjacielu ... moim zdaniem to ...." To popieram w 100% i uwazam, ze kultura dyskusji musi byc. To nie chat na Onecie za przeproszeniem. ;) > Czy to grzech lub wstyd zrobić samemu sprawnie działający > system ? Na pewno powód do > dumy. Ale czy to jest powód żeby ubliżać tym którzy używają > gotowych komercyjnych > rozwiązań? [... pozwolilem sobie czesci niecytowac ...] > Ale jest i bardziej prozaiczny powód: żaden inwestor nie da dużej > kasy na rozwiązania hand made bo takie niestandardowe trudno > odsprzedać, oraz chce od > producenta gwarancji prawidłowego długoterminowego działania > sprzętu i spełniania norm i > standardów itd itp aby mieć pewność że dobrze zainwestował > swoje pieniądze. To jest sedno sprawy i glowny powod dlaczego Ci wieksi robia "to" sprzetowo. Duza firme by o wiele wiecej kosztowalo zatrudnienie zespolu lub nawet jednego zdolnego pracownika, ktory by siedzial i dopieszczal system. Bo o eksperymentach na sieci nie ma mowy. Wdrazanie nawet wydawaloby sie dobrze sprawdzonych rozwiazan czesto lubi platac psikusy. Takze uzasadnienie dlaczego platforma sprzetowa jest jasne. Pytanie brzmi czy etherwerx taka platforma jest (bo o nim wspomniales). Proponuje zapoznanie sie z linkiem ktory podeslalem w poprzednim moim poscie. To jest IMHO nieco nie fair choc dokumentacji do tego urzadzenia nie czytalem... > Czy lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... > przecież przy > "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby sobie > "złożyć" własny według > własnych upodobań ...haa i coraz więcej osób tak robi ...ale oni > się nie naśmiewają z > ludzi którzy kupują samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem > jesteśmy my ludzie z branży > teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej > doświadczonych kolegach. Porownywanie branzy informatycznej do motoryzacyjnej jak na razie nikomu na zdrowie nie wyszlo. ;) Pozdrawiam, Mariusz Barczyk -- _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dariusz Kowalczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

> No i wlasnie takiej odpowiedzi oczekiwałem. Mi dostrojenie jądra , > software'u , wswzysktich patchy i firewalla zajęło prawie 2 lata . > Najwiecej grzebania było w w sysctlu tak na prawde. Szczerze mowiac > nawet bez dostrajania nie było źle tylko byłem troszke "w polu" nie > wiedziac np. skąd bierze sie obciążenie na serwerze skoro zaden proces > go nie obciąża (nie wiedząc ze obciążenie softirq generuje > "urzadzenie" a nie proces ;) ) > > Najbardziej pocieszające z tego wszystkiego jest to jak drogi jest > etherwerx - jest to jak dla mnie wskaźnik niewiedzy adminów - jest > drogi a mimo tego popularny bo "na wszelki wypadek kupimy rozwiązanie > od jakiejś firmy" > > Niestety nie zgadzam sie z Wami koledzy, więcej śledzę ten wątek i przestaje rozumieć o co Wam chodzi, czy tylko o upokorzenie jeden drugiego i pokazanie swojej wyższości? takie zachowanie to teraz norma na listach dyskusyjnych szczególnie w Polsce ale czy na liście LMS-a tez tak musi być? Czemu zawsze musicie sie obrzucać inwektywami jak ktoś ma inne zdanie na ten czy inny temat ubliżać sobie, "lamerować" jeden drugiego, skończmy z tym wreszcie. Można napisać przecież "Nie zgadzam sie z Twoim zdaniem kolego ... Nie masz racji przyjacielu ... moim zdaniem to ...." Czy to grzech lub wstyd zrobić samemu sprawnie działający system ? Na pewno powód do dumy. Ale czy to jest powód żeby ubliżać tym którzy używają gotowych komercyjnych rozwiązań? Choć tutaj porównywanie zarządzania prędkością przez linuxa a etherwerxa jest bez większego sensu z jednej strony mamy wyspecjalizowane urządzenie robiące jedna określoną czynność gwarantujące przez producenta dotrzymanie parametrów przy pełnym obciążeniu dające powtarzalne parametry bez względu na wyczyny użytkownika z drugiej strony system operacyjny z oprogramowaniem o praktycznie nieograniczonych możliwościach zależnych tylko i wyłącznie od wyobraźni i wiedzy obsługującego i konfigurującego go człowieka. Poza tym Linux nie robi zarządzania prędkością w warstwie drugiej jak etherwerx a zarządzanie w warstwie drugiej prędkościami to całkiem inna jakość bo i sposób zarządzania prędkością w warstwie drugiej daje operatorowi całkowicie inne możliwości i efekty jakościowe (np gwarantowane i zdeterminowane opóźnienie pakietów przy przejściu przez urządzenie o co bardzo trudno w linuxie lub jakimkolwiek niewyspecjalizowanym systemie operacyjnym ) w porównaniu do zarządzania w warstwie trzeciej i wyższych. Ale i jedno i drugie jest dobre jeśli zastosuje się je z głową i do określonych wielkości sieci i ruchu itd itp. Wracając to Twojego listu. Piszesz że dwa lata dostrajałeś jądra (wiem że pisałeś jądro :-) pozwoliłem sobie na taki mały żart) ? Z całym szacunkiem dla zdobytej przez Ciebie wiedzy przez ten okres, to było co poligon? Na klientach ćwiczyłeś swoje umiejętności i dochodzenie do ideału ? A co przez ten czas ? Ilu zostało klientów po tym czasie. Gdybyś miał kasę na inwestycję i mógł uruchomić w pełni sprawną siec za nią to traciłbyś czas na "rzeźbienie" w jądrach? To się chwali że zdobyłeś wiedzę ale ten biznes nie działa w ten sposób. A przynajmniej nie powinien. Niestety w małych firmach ISP/WISP jest to często norma, że eksperymentuje się na klientach. Często słyszę lub czytam rozmowy ludzi którzy skarżą się ze jego isp bez przerwy grzebie w swojej sieci coś przerabia resetuje zmienia kombinuje , przeciętnego klienta szlak trafia na takie "rzeźbienie" po sieci bo guzik go to obchodzi on chce żeby mu działało. Kowalski chce żeby internet działał mu na zasadzie energii elektrycznej: jest, spełnia określone parametry a on za niego płaci. Podobnie myślą inwestorzy tworzący z głowa firmy ISP. Bo firmy myślące poważnie o swoim biznesie muszą się opierać na istniejącej i działającej technologii która jest "zważona, zmierzona", zapewnia powtarzalność i gwarantuje określone, biznes lubi wąsko wyspecjalizowane urządzenia, które posiada dokumentację i wsparcie techniczne oraz planu rozwojowe na lata, opierające się na standardach, które można zamówić, kupić i po prostu używać. Sposób pracy "na czarodzieja" zdaje egzamin w małych firmach i małych sieciach z ograniczonym budżetem i pod warunkiem że są to prawdziwi czarodzieje z duża wiedzą i biegłą znajomością zaklęć, potrafiących wyczarować sprawnie działający system w kilka godzin ... a nie lat. Inaczej szybko doprowadzą swoich klientów do szału i ich stracą. Fama idzie w świat. Klienci zrażeni działaniem "radiówki" kupują DSL bo sądzą że winne jest radio podczas gdy powód kiepskiego działania sieci jest leży gdzie indziej. Średnie i duże sieci ale coraz częściej i małe firmy kupują gotowe rozwiązania głównie z powodu takiego jak opisałem wyżej a nie z własnej niewiedzy czy braku profesjonalizmu swoich pracowników. Ale jest i bardziej prozaiczny powód: żaden inwestor nie da dużej kasy na rozwiązania hand made bo takie niestandardowe trudno odsprzedać, oraz chce od producenta gwarancji prawidłowego długoterminowego działania sprzętu i spełniania norm i standardów itd itp aby mieć pewność że dobrze zainwestował swoje pieniądze. Czy lamerami są ludzie kupujący sobie nowy "gotowy" samochód .... przecież przy "odrobinie" wiedzy, narzędzi oraz umiejętności mogliby sobie "złożyć" własny według własnych upodobań ...haa i coraz więcej osób tak robi ...ale oni się nie naśmiewają z ludzi którzy kupują samochody bo to pasjonaci, wyjątkiem jesteśmy my ludzie z branży teleinformatycznej wprost uwielbiamy wyżywać się na innych mniej doświadczonych kolegach. pozdrawiam Dariusz Kowalczyk _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Mariusz Barczyk 03 Sty '08

03 Sty '08

Witam On Jan 3, 2008, at 6:00 PM, Dawid Widyna wrote: > Gdzieś po sieci krążą zdjęcia wnętrza etherwerxa... nie wiem, > czy to do > końca można nazwać "sprzętowym" rozwiązaniem - mimo wszystko > funkcje > podziału są tam realizowane za pomocą mniej lub bardziej > specjalizowanego systemu operacyjnego opartego o platformę AMD... Wystarczyla chwila googlowania. Zobaczcie sami: http://picasaweb.google.com/lh/photo/vxEEfRikWTDHn4VKZidGdQ To faktycznie troche wygorowana cena jak za to urzadzenie... Jednak nie ma jak Cisco. ;) Choc nie wiem co oni tam do srodka klada. Pozdrawiam, Mariusz Barczyk -- _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by A.L.E.C 03 Sty '08

03 Sty '08

Michał Gacek wrote: > Witam czy ktos ma jakiegos manuala czy cos odnośnie tego jak tworzyc wlasne > szablony umow lub jak dodwac typy dokumentow i ogolnie jak maksymalnie > wykorzystac ta funkcje. Bo w dokumentacji jest to raczej pobieznie > potraktowany temat. to ja jeszcze dodam odnośnie typów, że nie są one jak na razie definiowalne, trzeba grzebać w kodzie (lib/defaults.php) -- Aleksander 'A.L.E.C' Machniak http://alec.pl gg:2275252 LAN Management System Developer http://lms.alec.pl _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Pole uwagi na fakturze
by Zygmunt Gosztyła 03 Sty '08

03 Sty '08

Witam. Ponieważ chcę drukować faktury poprzez LMS-a mam następujący problem. W polu UWAGI pojawia mi się zapis : W przypadku pytań lub niejasności ..... itd. Ten zapis nie jest mi potrzebny i chcę go pominąć. Nie udało mi się znaleść na to recepty w necie. Przy okazji to powinno być chyba oddzielne pole na uwagi do danej faktury (i ewent. hurtowo). Mam zainstalowanego LMS wer. 1.8.1 Shyla na Slackware. Proszę o pomoc. Pozdrawiam ENTERTA ---------------------------------------------------- Piotr Gąsowski - zimny drań?... Czytaj wiecej http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fcorto.www.wp.pl%2Fas%2Fgasowski.html&si… _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] Dokumenty
by Dawid Widyna 03 Sty '08

03 Sty '08

Michał Gacek napisał(a): > Witam czy ktos ma jakiegos manuala czy cos odnośnie tego jak tworzyc > wlasne szablony umow lub jak dodwac typy dokumentow i ogolnie jak > maksymalnie wykorzystac ta funkcje. Bo w dokumentacji jest to raczej > pobieznie potraktowany temat. > > Bede wdziezcny > > Pozdrawiam > > A czego konkretnie nie wiesz ? Niedawno przerabiałem ten temat... Przerobiłem sobie odpowiednio HTML+Smarty (na podstawie default.html w katalogu lms/contrib). Jedyne z czym chwilę się męczyłem, to gdzie umieścić plik info.php... ostatecznie dla każdego dokumentu mam osobny katalog w lms/documents.... w tym katalogu szablon w postaci pliku HTML, plik info.php i engine.php... pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Dawid Widyna 03 Sty '08

03 Sty '08

Mariusz Barczyk napisał(a): > To sa podstawowe pytania, ktore nalezy sobie zadac zmieniajac > platforme software'owa na sprzetowa. Ja bym nie byl na tyle odwazny i > nie stwierdzilbym, ze etherwerx jest dla lamerow. Jesli ktos ceni > sobie prostote i stabilnosc to moze z tego korzystac. Jak ktos lubi > podlubac to wtedy Linux. > Gdzieś po sieci krążą zdjęcia wnętrza etherwerxa... nie wiem, czy to do końca można nazwać "sprzętowym" rozwiązaniem - mimo wszystko funkcje podziału są tam realizowane za pomocą mniej lub bardziej specjalizowanego systemu operacyjnego opartego o platformę AMD... pozdrawiam, widynek _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] LMS 1.10.2 Roham i usuwanie transakcji...
by Krzysztof Wasilewski 03 Sty '08

03 Sty '08

Aleksander 'A.L.E.C' Machniak wrote: ALEC> ukryta, poszukaj w archiwum (było wiele razy) albo w kodzie ;) THX, znalazłem - po dłuuuugim przekopywaniu się przez serię inwektyw pod różnymi adresami ;) Pozdrawiam, Krzysztof "Grewyorm" mailto:sp9xcc@interia.pl ---------------------------------------------------------------------- Mozesz go miec! Ten samochod czeka na Ciebie! Sprawdz >> http://link.interia.pl/f1cbd _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0

Re: [lms] [OT] Złodziej w sieci
by Waldemar Fras' 03 Sty '08

03 Sty '08

Fenek4 pisze: > Dzieki za info, i czy widzsz jeszcze jakis problem ? > i to mi sie podoba, a nie wyzywanie ludzi od lamerow itp. > Moje zdanie jest takie i nikomu nic nie narzucam > Bo jest taka kwestia, że nie każdy musi się na wszystkim znać. Zapewne nie znasz się na systemach linuksowych ale znasz np. na prowadzeniu własnej firmy. Nie ma co się irytować. > Pozdrowka > -- pozdrawiam Waldemar Fras' email: waldemar.fras(a)ekrakow.net mobile: +48 503 539 544 _______________________________________________ lms mailing list lms(a)lists.lms.org.pl http://lists.lms.org.pl/mailman/listinfo/lms

1 0