Styczeń 2007 - lms - lists.lms.org.pl

Sprawa MMS
by Łukasz Jarosław Mozer 28 Sty '07

28 Sty '07

Witam. Sytuacja zmusiła mnie do paru podsumowań. Najpier prośby: Zanim odpiszecie na ten list, zastanówcie się 15 razy czy to co chcecie napisać, wnosi cokolwiek do tej sprawy i jest potrzebne. Tnijcie cytaty. Najpierw fakty: 1) Wymyśliłem LMS parę lat temu. Mimo to, nie mogę sobie uzurpować praw że tylko ja i osoby które wskażę mogą rozwijać taką aplikację. 2) Nie jestem w żaden sposób związany z firmą Insite i nie byłem, a moje zdanie mimo że wyglądające na obronę tej firmy, jest tak naprawdę obroną zdrowego rozsądku i próbą ugaszenia dosyć rozpalonych emocji ludzi których naprawdę spory kawałek pracy jest np. sprzedawany na Allegro. 3) Samo umieszczenie grafiki na serwerze, tymbardziej jeżeli jest ona dostępna na GPL (ikona LMS) bez żadnego kontekstu nie może naruszać licencji. 4) Ikony z których korzystamy w sporej mierze są na licencji LGPL albo FBSD, gdyż też nie są naszego autorstwa, a pochodzą afair z projektu Gnome. Teraz parę praktycznych przemyśleń. foreach($nodes as $node) $DB->Execute('DELETE FROM nodes WHERE id=?', array($node['id']); foreach($komputery as $komputer) mysql_query($dblink, 'DELETE FROM komputery WHERE identyfikator='.$komputer['identyfikator'].' LIMIT 1'); Jakie są dowody na to ze drugi foreach bazował na pierwszym? Jakie dowody że nie są? Język PHP jest na tyle ubogi że ciężko napisać coś co nie jest do czegoś podobne. I tak, ktoś w zupełnie innym kontekście w aplikacji komercyjnej zastosuje identyczny kawałek kodu. Czy my złamaliśmy prawo? Jeżeli ktoś tego nie rozumie, to życzę mu powodzenia w egzekwowaniu postanowień GNU/GPL. Zrozumcie, że nawet jeżeli Insite wykorzystało fragmenty LMS, udowodnienie tego będzie moim zdaniem bardzo trudne. Z drugiej uważam iż jest to naprawdę zachowanie na poziomie iż mimo oskarżeń Pan Tomasz z Insite podjął z nami dyskusje i jest gotów konstruktywnie rozmawiać z nami, czego z przykrością nie mogę powiedzieć o ludziach którzy się wmieszali w dyskusję. Ot, chyba polska mentalność, nakrzyczeć, narobić szumu i twierdzić że to "semantyczne nadużycie" nazywanie tego chamstwem (okej, może przejaskrawiam, ale zauważcie iż nie wskazuje i nie zmierzam wskazywać palcem kto jest be a kto jest cacy). Okej, hipotetycznie - ktoś z nas pojedzie obejrzeć kod MMS - i co to da? Będziemy linijka po linijce szukać czy nie ma podobnego kodu w LMS? No opanujcie się, przecież nie o to chodzi. Dobra, z netdevmap była wsypa, ale z tego co już się dowiedziałem zostało to usunięte z aktualnej wersji i mam nadzieje iż klienci zostaną poinformowani o spornym fragmencie kodu i uzyskają odpowiednie uaktualnienia. I w taki sposób cywilizowani ludzie załatwiają spory - ktoś źle zrobił, potrafi się przyznać do błędu, przeprosić i zrobić wszystko żeby to naprawić. A nie, straszymy prawnikami że spece od GNU/GPL zjedzą jakąś firmę. No cholera, nie zachowujmy się jak pisiory i kaczory - ludzie, odrobinę powagi i profesjonalizmu proszę! Moje zdanie jest niezmienne - nikt mi nie jest w stanie dostarczyć dowodów że MMS jest przeróbką LMSa. Poprostu nikt. Jeżeli ktoś mimo wszystko twierdzi inaczej - niech zamiast kłapać dziobem jak kaczor przedstawi wiarygodne dowody. Dziękuję za ofertę firmy Insite - jak będę przejazdem pewnie się odezwę i wpadnę na kawę. Mając nadzieję że w końcu wszyscy się opanują, Pozdrawiam. DEFINITYWNY EOT. -- Łukasz Jarosław Mozer mailto: lukasz(a)rulez.pl LMS: idea/layout/php/perl

1 0

Re: ciekawostka
by jpk 28 Sty '07

28 Sty '07

INSITE Tomasz Pawłowski napisał(a): > Szanowny Panie Tomaszu Chiliński, > > zmęczyła mnie juz ta sprawa. > Jest mi naprawdę obojętne co robi firma Chilan i niech tak zostanie. > Przepraszam ale nie będę ciągnął dyskusji bo bijemy pianę. > MMS nie jest LMS'em - to jest moje OŚWIADCZENIE. > > Koniec, kropka. > > pozdrawiam > Tomasz Pawłowski > > > > i bomba, a kto czytał ten trąba... sorki nie mogłem się powstrzymać... -- pozdrowienia jpk ---------- w sprawach usterek i awarii oraz zmian na umowach proszę się kontaktować bezpośrednio z BOK-iem bok(a)jpk.pl 0 801 080 234

1 0

Re: ciekawostka
by INSITE Tomasz Pawłowski 28 Sty '07

28 Sty '07

Szanowny Panie Tomaszu Chiliński, zmęczyła mnie juz ta sprawa. Jest mi naprawdę obojętne co robi firma Chilan i niech tak zostanie. Przepraszam ale nie będę ciągnął dyskusji bo bijemy pianę. MMS nie jest LMS'em - to jest moje OŚWIADCZENIE. Koniec, kropka. pozdrawiam Tomasz Pawłowski

1 0

Re: ciekawostka
by Tomasz Chilinski 28 Sty '07

28 Sty '07

On Sun, 28 Jan 2007 14:22:19 +0100, INSITE Tomasz Pawłowski wrote > Witam, Szanowny Panie. > Ok, koniec prywaty teraz poważnie: > > Przytoczę kilka z punktów, które wyslałem do głównych developerów: > > Chwila prawdy, rozmawiałem ze swoimi programistami i: > > 1. Użyliśmy ikon LMS'a bo nie było sensu ich "malowac" zreszta nie > zakładaliśmy na początku sprzedaży systemu - pisaliśmy go wyłącznie > dla siebie a ikony po prostu były bo używaliśmy LMS'a we wczesnej > wersji o czym tez otwarcie pisalem - Czy ikony mamy zmienić? Jeżeli > taka jest wola to to zrobimy. > > 2. Jesli chodzi o kod MMS'a wykorzystaliśmy jeden fragment kodu > LMS'a o czym do wczoraj nie wiedziałem - była to mapa sieci > wstawiona tam przez jednego z naszych programistów który stwierdził, > że było to trudne do napisania przynajmniej na jego umiejętności > sprzed 2 lat a po za tym skoro robiliśmy to na własny użytek to się > nie stresował. Prawdę mówiąc nie korzystaliśmy z mapy ze względu > na niską praktyczność tego rozwiązania. Generujemy konfigi dla > zewnętrznych systemów monitorujących, które dodatko wyrysowują mapy. > > 3. Strona logowania jest podobna i style oraz przyciski nazywają się > tak samo ale to jest jedyne podobieństwo kodu tak naprawdę tak się > zaczął MMS, programiści mając ekran logowania resztę napisali > sami. Mamy zmieniać nazwę arkusza stylów albo przycisku logowania? > Możemy, tylko po co ? Czy w nazwach drzemie siła? > > 4. Zupełnie inny jest przepływ dokumentów i algorytmy użyte w naszym > systemie. I nie używamy SMARTY w MMS'ie. SMARTY jest w eboku ale z > niego rezygnujemy bo programiści wolą sami integrować kod html z > kodem programu w oparciu o własne rozwiązanie szablonów. > > 5. Zupełnie inne jest podejście do kilentów, użytkowników, > administratorów, umów, taryf, zarządzania routerami, ebok itp. > > 6. Popatrzyłem na LMS'a w wersji 1.9 i prawdę mówiąc dla mnie, na > pierwszy rzut oka nie zmienił się znacząco od wersji sprzed kilku > lat. Dlaczego dla mnie się nie zmienił - bo na nim nie pracuję i nie > jestem w stanie w 10 minut ocenić systemu. Widzę jednak > bogaty changelog ale widzę również różnice w koncepcjach naszych > systemów i to zasadnicze. Obawiam się, iż ludzie oceniający MMS'a na > Waszej liście patrzą na ekran logowania widzą logo, pola: login, > hasło i przycisk zaloguj i stwierdzają - KLON. Nie umiem im > wytłumaczyć różnic - sorry. > > 7. Kolejne róznice to np obsługa dns'ow czy apatcha czy postfixa - > bo 99% funkcji natywnie generuje wpisy do mysql'a. Generalnie > prawie wszystko oparliśmy o bazę. Żaden problem sprząc to co Pan opisuje z silnikiem bazodanowym zarządzanym z poziomu interfejsu użytkownika LMS. Za to na dobrą sprawę odpowiada backend. > 8. Częsć routerowa to u nas jeden program napisany przez programiste > którego z pewnością znacie ale nie będę go angażował w spory - > wypowiadał się już na grupach o braku zgodności i różnicach w > naszych systemach. Z tego co się orientuje nie ma nic wspólnego z > tworzeniem LMS'a. > > 9. Magazyn, środki trwałe, dokumenty magazynowe - nie ma w LMS'ie, > VoIP - nie ma go w LMS'ie, provisioning - nie ma go w LMS'ie, > logowanie i przeglądanie poczynań Abonentów w bazie postgresowej - > nie ma go w LMS'ie, Partnerzy, Korespondencja, Intranet, Terminarz > do planowania instalacji dla ekip instalatorskich, Ebok obsługujący > wszystkie funkcje MMS'a i tak dalej .... > > 10. Współpraca z MT, pppoe, wsparcie dla OSPF'a, RIP'a - tez nie > zauwazylem w LMS'ie. Sporo z tych rzeczy mamy zrobionych u siebie i wcale to nie znaczy, że LMS przez nas używany nie jest już LMS-em. > 11. Wirtualizacja MMS'a dla wielu operatorów - kolejna różnica .... > nie rzecz w licytowaniu się. > > 12. Systemy są funkcjonalnie zaledwie podobne, bo służą do podobnych > rzeczy - tylko czy nie jest problemem dla niektórych istnienie > konkurencji - dlaczego ? > Konkurencja jest super sprawą bo motywuje, przynajmniej mnie. > > 13. Ogólnie najłatwiej jest krytykować... też to niestety lubię.:( > > REASUMUJĄC: MMS to inny system napisany całkowicie odmiennie z > wykorzystaniem innego zestawu narzędzi niż te użyte do wytworzenia LMS'a. > > Przepraszam za nadużycie związane z mapą DEVELOPER'ów LMS'a - mapa > została usunięta z projektu MMS chociaż w sumie była ładna. Skąd Pan wie, że to zupełnie inny program skoro Pan nie wie co jest w środku (tak wnioskuję po wpadce z logo i generatorem mapy). Licencja GPL Została zdecydowanie naruszona i uważa Pan, że wszystko jest ok? Czy liczy Pan na to, że za wyczyszczenie kodu z pozostałości LMS wezmą się ludzie z LMS. Za kogo Pan ma ludzi ze społeczności FOSS (być może nie zdaje Pan sobie sprawy, że traktuje Pan wszystkich jak frajerów). > Jeżeli będzie wola do obejrzenia kodu MMS'a to zapraszam do Łodzi. Jak Pan to sobie wyobraża? Ktoś będzie oglądał podejrzany o naruszenie licencji GPL kod, a Pan lub Pańscy pracownicy będą stali za plecami i patrzyli czy czasem ktoś Waszego kodu nie kopiuje na pendrive-a? ;-) Poza tym w jaki sposób udokumentuje Pan, że kod, który jest prezentowany jest właściwym kodem MMS? Co z kosztami przeprowadzenia weryfikacji (jak ktoś wcześniej szumnie wspominał audytu)? To nie są oskarżenia i proszę traktować to jako dobrą radę - proszę zająć się uporządkowaniem pracy swoich programistów. A propos zarzutów wobec firmy Chilan, że wykorzystuje nielegalnie kod LMS: czy zdaje Pan sobie z tego sprawę, że jeśli ktoś zrobi modyfikację LMS i klientowi sprzeda ten system wraz z tą modyfikacją (pełny kod źródłowy) to nie narusza w ten sposób licencji GPL (o ile nie usunął informacji o autorach i licencji)? > Powtórzę się, że mamy dla LMS'a duże uznanie i pełen podziw dla > robienia dużej aplikacji jaką jest LMS niekomercyjnie i po > godzinach. I chociaż MMS nie jest LMS powered to w jakimś stopniu > inspired czego nigdy nie kryliśmy. > > Mam nadzieję, że udzieliłem wystarczających wyjaśnień, które > świadczą w moim odczuciu o poważnym traktowaniu społeczności LMS'a. W sejmie i senacie też dużo rzeczy gwarantują, a potem co? ;-) Przyznam szczerze, że jednak bardzo doceniam Pańskie wysiłki zmierzające do wyjaśnienia zaistniałej sytuacji! > pozdrawiam > Tomasz Pawłowski Z poważaniem, Tomasz Chiliński, Chilan.

1 0

Korekta FV - jak zmienic adres ?
by Krzysztof Szwaba 28 Sty '07

28 Sty '07

Czy jest możliwośc zmiany adresu klienta w korekcie FV ? Krzysztof

1 0

Re: ciekawostka
by INSITE Tomasz Pawłowski 28 Sty '07

28 Sty '07

Witam, odpowiedz na Państwa zarzuty wysłałem do Panów: Łukasza Mozera oraz Aleksandra Machniaka Pana Kowalczyka zapraszam do obejrzenia kodu źródłowego naprawdę się go nie wstydzimy może Pan uwierzy... Do Pana Chilińskiego: Stwierdzenia, że tylko winny się tłumaczy to chyba się Pan z bardzo starych seriali nauczył. Emocjonuję się bo staram się funkcjonowac uczciwie na tym rynku i skoro ktoś publicznie nazywa mnie cwaniaczkiem to prostuję temat. Rozumiem, że Panu jest obojętne co ktoś na Pana na.......... Nie tylko tym się pewnie różnimy. Bardzo proszę o zachowanie kultury wypowiedzi o którą tak Panowie apelowaliście wcześnie. Ok, koniec prywaty teraz poważnie: Przytoczę kilka z punktów, które wyslałem do głównych developerów: Chwila prawdy, rozmawiałem ze swoimi programistami i: 1. Użyliśmy ikon LMS'a bo nie było sensu ich "malowac" zreszta nie zakładaliśmy na początku sprzedaży systemu - pisaliśmy go wyłącznie dla siebie a ikony po prostu były bo używaliśmy LMS'a we wczesnej wersji o czym tez otwarcie pisalem - Czy ikony mamy zmienić? Jeżeli taka jest wola to to zrobimy. 2. Jesli chodzi o kod MMS'a wykorzystaliśmy jeden fragment kodu LMS'a o czym do wczoraj nie wiedziałem - była to mapa sieci wstawiona tam przez jednego z naszych programistów który stwierdził, że było to trudne do napisania przynajmniej na jego umiejętności sprzed 2 lat a po za tym skoro robiliśmy to na własny użytek to się nie stresował. Prawdę mówiąc nie korzystaliśmy z mapy ze względu na niską praktyczność tego rozwiązania. Generujemy konfigi dla zewnętrznych systemów monitorujących, które dodatko wyrysowują mapy. 3. Strona logowania jest podobna i style oraz przyciski nazywają się tak samo ale to jest jedyne podobieństwo kodu tak naprawdę tak się zaczął MMS, programiści mając ekran logowania resztę napisali sami. Mamy zmieniać nazwę arkusza stylów albo przycisku logowania? Możemy, tylko po co ? Czy w nazwach drzemie siła? 4. Zupełnie inny jest przepływ dokumentów i algorytmy użyte w naszym systemie. I nie używamy SMARTY w MMS'ie. SMARTY jest w eboku ale z niego rezygnujemy bo programiści wolą sami integrować kod html z kodem programu w oparciu o własne rozwiązanie szablonów. 5. Zupełnie inne jest podejście do kilentów, użytkowników, administratorów, umów, taryf, zarządzania routerami, ebok itp. 6. Popatrzyłem na LMS'a w wersji 1.9 i prawdę mówiąc dla mnie, na pierwszy rzut oka nie zmienił się znacząco od wersji sprzed kilku lat. Dlaczego dla mnie się nie zmienił - bo na nim nie pracuję i nie jestem w stanie w 10 minut ocenić systemu. Widzę jednak bogaty changelog ale widzę również różnice w koncepcjach naszych systemów i to zasadnicze. Obawiam się, iż ludzie oceniający MMS'a na Waszej liście patrzą na ekran logowania widzą logo, pola: login,hasło i przycisk zaloguj i stwierdzają - KLON. Nie umiem im wytłumaczyć różnic - sorry. 7. Kolejne róznice to np obsługa dns'ow czy apatcha czy postfixa - bo 99% funkcji natywnie generuje wpisy do mysql'a. Generalnie prawie wszystko oparliśmy o bazę. 8. Częsć routerowa to u nas jeden program napisany przez programiste którego z pewnością znacie ale nie będę go angażował w spory - wypowiadał się już na grupach o braku zgodności i różnicach w naszych systemach. Z tego co się orientuje nie ma nic wspólnego z tworzeniem LMS'a. 9. Magazyn, środki trwałe, dokumenty magazynowe - nie ma w LMS'ie, VoIP - nie ma go w LMS'ie, provisioning - nie ma go w LMS'ie, logowanie i przeglądanie poczynań Abonentów w bazie postgresowej - nie ma go w LMS'ie, Partnerzy, Korespondencja, Intranet, Terminarz do planowania instalacji dla ekip instalatorskich, Ebok obsługujący wszystkie funkcje MMS'a i tak dalej .... 10. Współpraca z MT, pppoe, wsparcie dla OSPF'a, RIP'a - tez nie zauwazylem w LMS'ie. 11. Wirtualizacja MMS'a dla wielu operatorów - kolejna różnica .... nie rzecz w licytowaniu się. 12. Systemy są funkcjonalnie zaledwie podobne, bo służą do podobnych rzeczy - tylko czy nie jest problemem dla niektórych istnienie konkurencji - dlaczego ? Konkurencja jest super sprawą bo motywuje, przynajmniej mnie. 13. Ogólnie najłatwiej jest krytykować... też to niestety lubię.:( REASUMUJĄC: MMS to inny system napisany całkowicie odmiennie z wykorzystaniem innego zestawu narzędzi niż te użyte do wytworzenia LMS'a. Przepraszam za nadużycie związane z mapą DEVELOPER'ów LMS'a - mapa została usunięta z projektu MMS chociaż w sumie była ładna. Jeżeli będzie wola do obejrzenia kodu MMS'a to zapraszam do Łodzi. Powtórzę się, że mamy dla LMS'a duże uznanie i pełen podziw dla robienia dużej aplikacji jaką jest LMS niekomercyjnie i po godzinach. I chociaż MMS nie jest LMS powered to w jakimś stopniu inspired czego nigdy nie kryliśmy. Mam nadzieję, że udzieliłem wystarczających wyjaśnień, które świadczą w moim odczuciu o poważnym traktowaniu społeczności LMS'a. pozdrawiam Tomasz Pawłowski

1 0

Re: ciekawostka
by Dariusz Kowalczyk 28 Sty '07

28 Sty '07

On Sun, 28 Jan 2007 13:43:32 +0100, Tomasz Chilinski wrote > On Sun, 28 Jan 2007 09:11:40 +0100, A.L.E.C wrote > > Łukasz Jarosław Mozer wrote: > > > > > Naprawdę, EOT, chyba że wypowiedzi w tym wątku będą konstruktywne > > > (np. "O cholera, nie no, jak oni obsługują asteriska i nawet zrobili > > > did mappings to i ja muszę takie coś mieć"). > > > > A mi się ten "ich system" nie podoba, jakiś prymitywny taki. Ale co > > powiesz na to? > > > > https://mmsdemo.insite.pl/o/poweredbylms.gif > > Tak oczywiście oszczerstwa zarzucić mi można. Ja nie rozwijam tematu > kierując się prostą zasadą - tłumaczą się winni (a jeśli ktoś jeszcze > przy tym emocjonuje się to można go poddać testom na wykrywaczu kłamstw > i wiem co by pokazał ;-)) > > Pozdrawiam, Tomek. ale zamiast odpowiadać jak rasowy dyplomata odpowiedz na pytanie ALEC-a co ty na to ? https://mmsdemo.insite.pl/o/poweredbylms.gif Dariusz Kowalczyk

1 0

Re: ciekawostka
by Dariusz Kowalczyk 28 Sty '07

28 Sty '07

On Sat, 27 Jan 2007 23:27:12 +0000 (UTC), duch wrote > On Fri, 26 Jan 2007, duch(a)wla.pl wrote: > > > On Fri, 26 Jan 2007, Konrad Cempura wrote: > > > >> Artur Zabroński napisał(a): > >> > Dnia piątek, 26 stycznia 2007 11:28, duch(a)wla.pl napisał: > >> > > ale oni chyba zlamali prawo licencyjne, a nie ukradli kod > >> > > no chyba ze jest to tez kradziez > >> > > > >> > Złamali poprzez kradzież. Nie wierze by nie było tam linijki kodu z > >> > LMSa - > >> > chociaż dobrze ukryte - URLe. > >> > >> Jeśli jest tam jakikolwiek fragment LMSa, lub jeśli budowali swój system > >> na bazie LMSa, to cały kod MMSa powinien zostać otwarty, zgodnie z GPL. > >> > >> Myślę, że w interesie autorów i społeczności skupionej w okół LMS jest > >> poinformowanie najpierw firmy, która to kupiła, później autorów, a na > >> końcu być może coś więcej... przynajmniej o tym, że istnieje taka > >> możliwość. > >> > > jeden z autorow MMS cos takiego mi odpisal: > > =================================================== > > A to ciekawe co Pan pisze. > > Ma Pan jakies dowody czy uprawia Pan Kaczyzm? > > Chętnie wyslucham, w których miejscach system napisany przez naszych > > programistów jest oparty o LMS'a? > > Doceniam LMS'a i podziwiam jego twórców za pracę ku chwale Inernetu i małych > > ISP. > > Znamy LMS'a podglądaliśmy go, pracowaliśmy na nim przez pól roku po czy > > uznaliśmy, że nie nadaje się dla komercyjnych ISP i napisaliśmy MMS'a. > > Zaręczam Panu, że system z GPL'a ma 3 lub 4 javaskrypty i są one dostępne w > > generowanym HTML'u. > > Jeżeli Pan nie wierzy zapraszam do Łodzi może Pan na miejscu sprawdzić kod. > > > > pozdrawiam > > Tomasz Pawłowski > > > > ============================ > > > > ciag dalszy korespondencji z autorami MMS: > > =================================== > > nie jestem autorem LMSa wiec nie bede przegladal i porownywal > > wystarczylo mi spojrzec na obsluge i trafilem na cos co > zapomnieliscie > > zmienic > > http://lms.rulez.pl/demo/?m=netdevmap > > czyli mapa urzadzen.pozatym cos strona demo juz zamknieta w sieci? > > > > > > pozdrawiam > > > No coz nie bede Pana na sile przekonywal nie jest Pan autorem to niech > Pan nie zabiera głosu. > Po za tym gdyby Pan spojrzal na obslugę to zobaczył by Pan zasadnicze > roznice pomiedzy > LMS'em i MMS'em ale Pan tego po prostu nie zrobił. > Woli Pan głupoty wypisywać. > Sam scenariusz zawierania umowy jest kompletnie inny niż w LMS'ie > gdzie > umowa nie jest właściwie dokumentem ale dodatkiem > do danych klienta. > Mam wrażenie, że boli Pana że ktoś coś zrobił - do roboty - nikt Panu > nie broni popracować. > Demo dostępne jest pod adresem demo.insite.pl bo od stycznia Insite > zajmuje się rozwojem i dystrybucją systemu. > Demo na 4web było w starszej o dwie rewizjie nieaktualnej już wersji > dlatego zostało usunięte. > Aktualna wersja systemu to 2.0.5 a na połowę lutego dostępna będzie > kolejna 2.0.6. > Bardzo mi przykro ale nie udostępnimy Panu kodu źródłowego MMS'a. > ============================================ > Pozdrawiam > ChomAr > -- > +-=======================| Arkadiusz Chomicki |========================-+ > 84-120 Władysławowo GG#: 420515 > woj. pomorskie e-mail:chomar(at)wla(dot)pl > Registered Linux User: 82605 http://www.chomar.wla.pl > http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=82605 > +-======================| Powered by PLD Linux |=======================-+ > dziś moim sponsorem jest: http://www.domofony.com/ ani przez moment nie uwierzyłem w deklaracje o możliwości obejrzenia kodu żrodłowego :-) Dariusz Kowalczyk

1 0

Re: ciekawostka
by Dariusz Kowalczyk 28 Sty '07

28 Sty '07

On Sun, 28 Jan 2007 03:30:33 +0100, Łukasz Jarosław Mozer wrote > Witam. > > W liście z dnia 28 stycznia 2007 (00:41:01) można przeczytać: > > > Osobiście uważam, że na 90% rżnęli częściowo kod. Podobieństw w interfejsie > > jest zbyt dużo. > > Ech... Tomek, co ja mam Ci powiedzieć? Wyjdzie zaraz że ich bronię. > > Okej, zobacz dokładnie kod HTML któregokolwiek elementu z demo. > Powiem tak - LMS śmierdzi moimi złymi nawykami pisania HTML z przed > siedmiu lat na kilometr. Sposób konstrukcji tagów, czy chociażby > stosowania CSS w MMS śmierdzi na kilometr innym zestawem złych > nawyków. > > Zapominasz zdaje sie (pisze to z całym należnym CI jako developerowi szacunkiem) że kod LMS to nie tylko html który notabene najprościej i najłatwiej przerobić i że nie sam pisałes LMS-a a to co jest ukryte i kluczowe jest w php perlu i c Inna sprawa że trzeba zawsze uważac i nie oskarżac pochopnie ale jak sami umieszczaja takie kwiatki https://mmsdemo.insite.pl/o/poweredbylms.gif to coś to nam wszystkim mówi o czystości kodu bo to wyglada jak praca na kodzie lmsa a ne odwrotnie inaczej skad by sie tam wziął ten obrazek ?? tylko kretyn uwierzyłby że znalazł się tam przypadkiem :-) Dariusz Kowalczyk

1 0

Re: ciekawostka
by Tomasz Chilinski 28 Sty '07

28 Sty '07

On Sun, 28 Jan 2007 09:11:40 +0100, A.L.E.C wrote > Łukasz Jarosław Mozer wrote: > > > Naprawdę, EOT, chyba że wypowiedzi w tym wątku będą konstruktywne > > (np. "O cholera, nie no, jak oni obsługują asteriska i nawet zrobili > > did mappings to i ja muszę takie coś mieć"). > > A mi się ten "ich system" nie podoba, jakiś prymitywny taki. Ale co > powiesz na to? > > https://mmsdemo.insite.pl/o/poweredbylms.gif Tak oczywiście oszczerstwa zarzucić mi można. Ja nie rozwijam tematu kierując się prostą zasadą - tłumaczą się winni (a jeśli ktoś jeszcze przy tym emocjonuje się to można go poddać testom na wykrywaczu kłamstw i wiem co by pokazał ;-)) Pozdrawiam, Tomek.

1 0